一个社会解决问题的方法，总有其历史根源。面对庞大的难民问题，德国社会今天的整体反应，在廿五年前的柏林围墙倒下的一刻，在七十年前战败后德国人的流离失所，就已见端倪。今天，排外风潮从德国东部兴起；默克尔难民政策四面受敌，却也有一批前东德异见份子高调支持，并非无因。
庄拿牧师（Rev. Thomas Jeutner）是柏林围墙遗址纪念区的修和小堂（die Kapelle der Versöhnung）的牧师。成长于东德，见证过围墙倒下前后的社群与会众变迁，他的分享，侧写今天德国人面对难民问题背后的精神面貌，也让人体会到上帝在历史里，可以怎样的与人相遇，世代相传。
今期《时代论坛》「总编专访」，记录本报总编辑罗民威在德国柏林修和小堂与庄拿牧师的对谈，以下为部份内容：
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罗：罗民威，香港《时代论坛》总编辑
庄：庄拿，柏林修和小堂牧师
庄：这间修和小堂已建立了十五年，而其前身修和堂（der Versöhnungskirche）在一八九四年落成，我在一九七七年居住在柏林时已看见过，到我十七岁时在这街附近的铁路北站（Nordbahnhof）工作，那是我首份工作，做了六年，第一天上班就在这里。……
罗：十月三日这里纪念德国统一廿五周年的聚会，我看有约二百馀人参加。他们当中有多少是从前修和堂的老会友？
庄：几乎没有我们的会友。现在会众大都住在前西柏林比较基层的区域，要过来这一边他们会很犹豫。这条原已荒废的街道现在已成旅游区，人群来自全世界，他们能旅行，相信也较富有，于是大家都感到有点自愧不如。……
罗：你会否认为八九年所发生的事情是一场基督教的运动？
庄：部份如此。在共产独裁时代的基督教会，我们每天都留意中国北京的事态。你可记得六月四日发生的事情？那一天下午，我那申请离开东德已经多年的弟弟，终于收到批准可以横过这街到西柏林。许可证是昨天发出的，只准带一件行李，只有廿四小时执拾──其实弟弟早就预备好了。因为时差，当时我们已知道天安门发生了什么事，大家都很震惊。弟弟对当时廿九岁的我说：你留下来，实在是错。看看北京！我们东柏林的领袖绝对同意北京所发生的事情。
这就是当时的背景。至于教会，当时在独裁政权下成了一道檐蓬，替很多心怀异见者的心中梦想遮风挡雨。……
罗：基督教价值对于当年运动能和平进行，又有多大贡献？今天社会面对种种问题，基督教价值又有多大帮助？
庄：绝对有，因为当我们读圣经，找到关于上帝的奇迹，都是关于转化的故事──或是心意更新，或是更加健康。今午我们有一个圣经聚会，参加者都记得转化的事情常常在一九八九年发生，包括那从没料到的统一。……
罗：你看德国的旧记忆（例如二战、东德、柏林围墙倒下、两德统一），如何模造今天德国社会面对今天的问题，例如难民潮？
庄：……
（www.christiantimes.org.hk，时代论坛每日快拍，2015.10.31）
罗民威（德国直击）
