内地地区官方强拆十字架事件，一直未有平息迹象，也几成海外社会理解内地宗教自由状况的指标。由拆十架到护十架，是什么象征意义？有什么实际影响？
接续上期的讨论，美国普渡大学着名宗教社会学学者杨凤岗教授继续缕述内地宗教自由的点线面，前瞻未来。以下为今期总编专访部份内容：
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杨：杨凤岗（美国普渡大学社会学教授、中国宗教与社会研究中心主任）
罗：罗民威（《时代论坛》总编辑）
（续上期）
罗马帝国八年逼迫的启示
罗：这样说来，政府短期内还是会用一个比较硬绷绷的方法去管理宗教，可是可以维持多久？因为根据你的说法，灰色宗教市场的範围愈大，就会愈不稳定。
杨：我觉得中国现在的情况非常像罗马帝国第四世纪的情况。......
罗：你这说法也可以解释为什么现在只有浙江在拆十架。
杨：其实浙江也没有全拆，只有几个市：温州、杭州、金华等在拆。浙江也很大，也有很多地方没有推动。......
罗：这样来说，你是不是认为拆十架并不影响整体中国基督徒的增长？
杨：我觉得基本上可以这样说。从政策制定者来说，会对基督教有更多的打压或逼迫。但这些政策很难推行下去。对基督教的实际影响，我不认为太大。......
罗：那么你觉得现在杭州崇一堂高调表态反对，以及有教会找维权律师控诉政府，反对意义在哪里？
杨：我相信有些基督徒会觉得拆十架就让他拆吧，有的教会还自己主动拆。有坚持的人会批评这种妥协，但对教会来说是可避免一些伤害，我觉得从局外人角度来说，是没关系的。那些坚定抵抗（拆十架）的，我认为还是有意义......
罗：他们经历这样的事后，对于宗教自由的概念也跟过去不一样了。
杨：这点说的是。对于被冲击的教会，他们开始更多关注社会问题。以前是说，只要你（政府）允许我自由，我就不管你其他的事。但现在就会更多的思考教会与社会和国家的关系。
罗：看不看到一些势头是三自系统会有改变，去适应这宗教市场的改动？
杨：目前还看不到有什么改变。......
罗：所以未来按你的说法，就像是当年罗马帝国一样，三自还会在，家庭教会也在，但就要再看两者的交汇和合作。
杨：是的。至少在温州地区上，通过这次拆十架，令三自和家庭教会增加了来往。......
「宗教渗透论」的Miscalculation
罗：你提的也是中国政府最近几年一个很重的心态，就是害怕外地人士对内地宗教有所渗透。他们现在的做法，其实对反渗透是否真的有用？
杨：我想他们的做法是理性选择的计算，觉得宗教的国际交往是种政治渗透，会危及政权。但我想这是个miscalculation（误判）......
罗：你看他们到哪个时候才懂得这点？你说罗马帝国逼迫基督教八年，之后当然有很多因素改变，包括下面的官员不太接受、皇帝的家属也接受了基督教等，对现代的中国而言，改变会发生在何时？
杨：我一直相信，中国的领导里有开明的人，但具体要到哪个位（才改变），很难说。......
福音与社关 双线待黎明
罗：那么你觉得位于灰色市场的教会群体该做什么，才能维持他们的活跃？
杨：......我觉得在灰色市场里的应该这样，做该做的事，不跟政府正面冲突，在可以坚持原则的地方坚持不退让。......像王怡反堕胎的例子，很多人都觉得他极端，什至教会的人可能也不理解，但过了不久，整个社会就在讨论调整计划生育政策。这些事上，基督徒该发出先知声音时，还是得发出的。（完）
（www.christiantimes.org.hk，时代论坛每日快拍，2015.07.04）
