国际社会和国内民间社会也对习李上任后的中国情况拭目以待，期待带来更多的改变。近日中共却发出「七不讲」的指令，到底是不是出现了倒退？这些事又怎样影响着宗教自由、政教关系等的议题呢？这次我们请来曾在内地研究宪法的学者，现在已成为牧师，也是国内家庭教会成都秋雨之福教会长老的王怡，接受总编辑的访问，谈谈现时国家与教会之间的发展趋势。以下为部分内容：
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罗：罗民威（《时代论坛》总编辑）
王：王怡（成都秋雨之福教会长老）
罗：中共规管意识形态的部门近日提出「七不讲」，当中包括：普世价值、新闻自由、公民社会、公民权利、党的历史错误、权贵资产阶级、司法独立。你看这「七不讲」反映了内地政府的什么心态？内地社会是否面临进一步的大倒退
王：这也可说是一个倒退，但不算是一个大的倒退。因为这个大的走向、局势从来都没有变过，一直都是这样，不论在高校、传媒界都是这样......
罗：可是这会不会出现一个反差？因为以前谈媒体时都讲媒体监督，中共本身也谈这个，可是现在新闻自由成了一个「不讲」的东西。
王：我觉得这倒退不是从「七不讲」开始的。如果我们放大去看这十年，这个倒退便会十分明显。它在江朱时代后期到胡温时代都在倒退。只是说，大家对习近平上台会不会有什么期待......
罗：可是，无论是建构一个东方大帝国或意识形态，对教会来说都不是一个好消息。
王：对，不是好的消息。像我们在最近几年，会有一个很明显的感受，就是跟我们打交道的官员（在四川，以及全国总的来说都有这个趋势）包括警察，他们对教会、宗教的看法都有一个很大的转变......
罗：你会否觉得虽然中共说的是「七不讲」，可是要落实到基层的官员中间会比较困难？
王：当然，共产党在本质上已经失去了意识形态上真正的影响力和动员能力。不管他们是真心的这么说或是假的，总之今天这个大趋势，他们也是没有办法讲下去的......
罗：刚才你说的多是意识形态方面对教会的威胁，那么帝国梦对教会又有何威胁是在过去没有碰见过的？
王：我觉得有一个新的东西──我们的信仰究竟跟民族主义间有没有冲突？我们不谈共产主义了，如果换了是民族主义的国家梦，这样还跟教会有没有冲突？我觉得这个是家庭教会需要去思考的问题......
罗：可是既然三自和家庭教会都有民族主义者，那不应该是一个连结的力量多于冲突吗？
王：可以说他们有共同的思维方式，可是我刚刚说家庭教会有民族主义者，却并不代表主流都是这样子的。家庭教会中有一部份人除了我刚刚说无神论、共产主义意识形态跟三自有冲突外，在民族主义意识形态上也有冲突的......
（www.christiantimes.org.hk，时代论坛每日快拍，2013.06.03）
