國際社會和國內民間社會也對習李上任後的中國情況拭目以待，期待帶來更多的改變。近日中共卻發出「七不講」的指令，到底是不是出現了倒退？這些事又怎樣影響著宗教自由、政教關係等的議題呢？這次我們請來曾在內地研究憲法的學者，現在已成為牧師，也是國內家庭教會成都秋雨之福教會長老的王怡，接受總編輯的訪問，談談現時國家與教會之間的發展趨勢。以下為部分內容：
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羅：羅民威（《時代論壇》總編輯）
王：王怡（成都秋雨之福教會長老）
羅：中共規管意識形態的部門近日提出「七不講」，當中包括：普世價值、新聞自由、公民社會、公民權利、黨的歷史錯誤、權貴資產階級、司法獨立。你看這「七不講」反映了內地政府的甚麼心態？內地社會是否面臨進一步的大倒退
王：這也可說是一個倒退，但不算是一個大的倒退。因為這個大的走向、局勢從來都沒有變過，一直都是這樣，不論在高校、傳媒界都是這樣......
羅：可是這會不會出現一個反差？因為以前談媒體時都講媒體監督，中共本身也談這個，可是現在新聞自由成了一個「不講」的東西。
王：我覺得這倒退不是從「七不講」開始的。如果我們放大去看這十年，這個倒退便會十分明顯。它在江朱時代後期到胡溫時代都在倒退。只是說，大家對習近平上台會不會有甚麼期待......
羅：可是，無論是建構一個東方大帝國或意識形態，對教會來說都不是一個好消息。
王：對，不是好的消息。像我們在最近幾年，會有一個很明顯的感受，就是跟我們打交道的官員（在四川，以及全國總的來說都有這個趨勢）包括警察，他們對教會、宗教的看法都有一個很大的轉變......
羅：你會否覺得雖然中共說的是「七不講」，可是要落實到基層的官員中間會比較困難？
王：當然，共產黨在本質上已經失去了意識形態上真正的影響力和動員能力。不管他們是真心的這麼說或是假的，總之今天這個大趨勢，他們也是沒有辦法講下去的......
羅：剛才你說的多是意識形態方面對教會的威脅，那麼帝國夢對教會又有何威脅是在過去沒有碰見過的？
王：我覺得有一個新的東西──我們的信仰究竟跟民族主義間有沒有衝突？我們不談共產主義了，如果換了是民族主義的國家夢，這樣還跟教會有沒有衝突？我覺得這個是家庭教會需要去思考的問題......
羅：可是既然三自和家庭教會都有民族主義者，那不應該是一個連結的力量多於衝突嗎？
王：可以說他們有共同的思維方式，可是我剛剛說家庭教會有民族主義者，卻並不代表主流都是這樣子的。家庭教會中有一部份人除了我剛剛說無神論、共產主義意識形態跟三自有衝突外，在民族主義意識形態上也有衝突的......
（www.christiantimes.org.hk，時代論壇每日快拍，2013.06.03）
