能够在充满东方神秘主义色彩，放眼尽是「庙的文化」的印尼峇里岛，举行第八届世界华人福音大会，本身就是极大的突破。华福选任了生于东马，长期在东南亚及美国事奉的陈世钦牧师作为总干事的接棒人，有别于过去着重「香港连系」的传统，也翻动华福运动的新页。

罗：罗民威
陈：陈世钦

罗：快要接任华福总干事，现在的心情如何？

陈：我想从开始有这样一个服事的平台机会跟挑战，心中只有四个字：「战战兢兢」，因为这是一个对全球华人教会做仆人的心态，这是一个对普世华人教会做连接的服事，对普世华人教会可能要做一些方向。在做一些异象传递的事工，从几个角度来看，这已不是一个人所能做的，也不是我所能做的，那是需要上帝在我们华人教会当中兴起团队，需要华人教会有同样的一些看见。我只是类似一个Glue, 更准确该说我是个Facilitator，而不是说我们该真正做什么，我只能了解一个大的平台不是一个人，所以简单来说心情是「战战兢兢」的，相信上帝有他足够的恩典。

罗：一开始你接受这个邀请，担任这个职位，也许你心中有一些使命，一个方向，或者是有东西可以贡献这个平台，譬如说你的背景，在马来西亚成长和牧养，然后到美国的经历，你觉得这些背景可以给华福这个平台带来什么刺激或元素？

陈：我相信每个人生命的成长都有上帝他的心意。没有错，我生长在马来西亚，然后受教于新加坡神学院，在一个回教的国家汶莱做牧养工作，然后上帝把我跟家人带到美国去，在美国受造就，有机会研究一些教会和机构，之后上帝把我带回来，又回到东南亚。那时候走动很多，在马来西亚、新加坡、泰国、菲律宾、缅甸，这些我想是上帝给我的机会，对华人教会的了解，之后上帝把我们带回去北美，前后十一年在基督使者使团。我想这一切的背景，不只单单是东南亚。我看我自己整个人本身上帝将近三十年来把我放在不同位置，从地区的角度来看：东南亚、北美；从事奉的角度来看：教会牧会、神学教育跟机构，我想这三方面是我们办华人教会比较明显的。这三方面也跟宣教差传有关系。所以我看的是在牧养、神学教育和机构上面都有一个很明显的线，就是宣教差传的线，把他结合在一起。

　　对于将来在华福的服事，我过去这些背景，我现在说不上有多少具体的东西，我只相信这事情，因为我跟过去六位的总干事都不太一样，所以我相信有上帝的心意，要有怎么样的不同，我也需要时间。可能你也知道，我正式在上帝面前等候，跟决定接受是很短的时间，我不相信我能在这么短的时间里面，能够把很具体的计划讲出来，那等于是自己骗自己。我不愿意这样做，我可以讲，可是脑筋一动讲的东西就不是在上帝面前经过深的等待祷告，跟过去的总干事沟通分享，了解一切状况才出来的东西。我只相信一件事情，上帝呼召我，摆我在这个位置上面。

　　这是一个很特别的历史时刻，因为多年来华福是比较注重海外华人教会，不过我们看到上帝在这些年来在国内教会怎么样工作。华福顾名思义是全球华人教会，若是没有中国大陆这一块就不能叫做全球华人教会，我的这样一种背景可能算是一个好事吧。我是所谓的华侨，没有太多的String Attached，没有太多的意识形态的东西，就是很单纯。当然有其坏处，因为没有那一个所谓意识形态，所以很多东西要从头开始，从对教会的历史、国内教会基督徒属灵的心结、国内教会之间错纵复杂的关系，海外华人教会也有不同的所谓主张和看法。因为我的背景比较单纯，所以可能也是一个好处，但可能也要花更多时间谦卑的从多方面学习，去了解，去搜集资料。

罗：你看香港跟澳门及台湾在整个华人教会里有什么角色？

陈：澳门、香港、台湾──其实我们所说的两岸三地也包括国内──多年来都是华人教会在文字、出版，什至在某一个程度的宣教工作是有帮助的。我自己本身认为上帝多年来透过这两岸三地的华人教会──包括机构──来祝福普世华人教会，而且从资源来看，有很多人才，不论是到了国外后来回流者，都对普世华人教会有极大的帮助。例如说文字，在全世界华人教会从个人到教会，到神学院，所用的这些文字，从六十年代开始到二千年都是两岸三地的出版。这三年多来，虽然北美一些机构开始起来，例如一些书房、出版社等等，但过去多年主要是他们（两岸三地）。从华福运动的角度来看，一方面因为第一届华福大会在香港，而香港的教会跟教会领袖非常认同也非常支持，将来也会扮演他重要的角色。

　　在两岸三地以外，普世华人教会也开始同步发展当中，特别在东南亚。东南亚的华人发展有稍为不同的地方，就是他们的English speaking Chinese churches，我相信这一块将来在整个全球华人教会运动上面应该值得去关注。拿新加坡来讲，新加坡成为在韩国以外一个重视宣教差派的地方，里面很多是English speaking Chinese churches，讲英文的华人教会，这很关键，有很多有资源人力财力的华人教会以英语为主。

罗：跟北美讲英语的华人教会──

陈：有类似的地方，不过北美华人教会有一点不太一样。北美华人教会主要讲中文或者粤语，一般北美教会的英语事工仍然在成长的阶段，还不是很成熟。在北美华人教会找不到一个正式很强的英语事工，他们仍然在挣扎。我在一个很大的教会，一千七百人的教会，我们的英语事工是在这三四年来才稍微稳定，发展到三百、四百人。几乎所有我们了解的北美华人教会有他们的英文事工，但很多就像是保姆班，没法发展，都是照顾会友的下一代。不过东南亚的华人教会就不一样，他们在发展。这会成为教会主导的方向，在这方面我想东南亚的华人教会将来在宣教上会扮演一个重要的角色，譬如华福的异象，在普世宣教的事情上，两岸三地仍然扮演他重要的角色，我们相信「福音出中华」这异象我们会继续坚持，怎样落实是很长远的、要看上帝怎样带领。我同时相信东南亚的华人教会也扮演另外一种角色，所以是不同的角度怎样达成华福的异象。

罗：如果大家要为你祷告，你会喜欢怎么样的祷告？

陈：我想祷告要回到整个华福异象的十六个字「华人教会，天下一心，广传福音，直到主临」，是祷告一个不变的方向。祷告求上帝带来一个新的复兴运动──那不是像华福的一个运动，那个上帝已经开始了；而是一个新的觉醒，认定这一个时代是上帝给我们华人，普世华人教会的一个时代。不是说我们有什么本事，乃是说我们这个历史的特别时刻。中国的崛起，华人教会的散播，华人教会的资源，华人教会的财力，华人教会的人才──我们求上帝让这些人真正在素质上面真的能够被上帝所用。因为很多时候我们里面有很多杂质，从个人到教会，我们有我们的缺陷。有人说这一棒是我们中国的，我想我们可能还不能承受这一棒，因为我们本身内部有很多缺陷和难处。不是说我们不做，而是我们要谦卑，相信上帝他要做。当华福跟我联系的时候──其实我多年来也有这个强烈负担──我相信上帝爱我们中国人，不然他不会建那么多中国人；但我也相信上帝爱我们中国人，不是为了中国人，而是成为普世，这么多的中国人是为了普世的祝福……

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（www.christiantimes.org.hk，时代论坛每日快拍，2011.9.26）