香港耶稣青年会（耶青）将近日指该会为异端的事件定性为「捏造异端事件」，并强烈否认内地耶青曾作「十字架是失败的」和「人是再来的主」的教导。该会指事件已达不可理喻的程度，故将成立由内地、香港及海外耶稣青年会同工组成的「捏造异端事件调查委员会」，主动收集从世界各地而来的讯息，重新整理事件的真相。全文可浏览http://hk.ydjesus.org/ydpulse/articles.php?code=6&id=443。
（www.christiantimes.org.hk，时代论坛每日快拍，2008.4.15）
有消息透露主要確認耶穌青年會是異端的證據從日本而來
原來是這樣, 香港的牧者認識那個日本人嗎？ 那個人是否存在問題呢？ 能夠相信嗎？ 如果他有問題的話，他的資料的可信程度有值得質疑的地方。不過，這些資料已經散播，相信已經影響不少人的想法，這是十分嚴重的問題！路人甲又加人"估估下"行列?
岩岩先講完, 又有人加人"估估下"行列啦! 無名人多個知心友LA!原來d 人都係靠估? 估下估下!
真係激死人!! 估下估下! 真係同亂炒股票差唔同, 建議那人唔好投資, 以免破產, 唉... 咁都得估下就係? 咁都講得出?
你咁勁? 有人話質疑既野, 你就話人地係 咩耶青既人?
我諗你估咩都會中ka wo, 估下期六合彩開咩呀?
仲有, 你連留言連名都冇, 學咩人講話耶青用唔同名留言!
如果你係有証據証明佢地係異端, 就快d 拿出黎la?
記住用真名喎!
好肉酸呀！
GH開咗自己嘅 Forum講耶青嘅事，兩日之內全部都係一言堂、一口徑、一面倒撑耶青調查團！自言自語，自編自導自演、真係好核凸、好肉酸、好低能呀！哎呀，救命呀！就嚟笑死人啦！
【基督日報】偽裝為華人基督教大眾傳媒，竟然只有一面倒的報道，董事會只有耶青成員，全部在張大衛大學受訓部處，所有有名望的教會領袖都辭退顧問，GH仲用法律手段打擊反對者，條狐狸尾巴仲大過棵許願樹！哎呀，超核凸、超肉酸、超低能呀！張救主有你地啲門徒，不如學猶大死咗算啦！
有話第日【基督日報】會出報紙喎，唔洗驚！而家通街都有差唔多啦，嗰份叫做【大紀元】囉！到時＇無人做廣告，又無人奉獻，？！啲錢邊度嚟嘅呢？？真相大白囉！
耶青又用假名
耶青又創造一個William，連Anonymous, Chan, Yeung watcher, Linda、過路人、真相大白和發現者，兩日之間總共八個，犀利。事實勝於雄辯、掩眼法、鬼辯
看來 GH和 YDJ 正在用轉移視線的手法，將調查轉為反調查，將視線轉到別人身上；但事實就是事實，背景、佈局、規模最大可疑，就是 GH和 YDJ，並非其他人，並且各福音派可信任的名牧、領袖、學院教授更完全沒有動機和利益去揑造證据，而且調查結論就是直指 GH和 YDJ的可疑背景！以下我再一次提供前兩天的分析和結論，GH和 YDJ在這裡鬼辯也沒用，因為事實勝於雄辯、掩眼法、毫無新意也毫無支持的鬼辯！
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「反調查」這手段很毒！各位請想一想：只要用調查名義去 “起底”，對付調查員禾原始資料的來源，再加以處置，堵塞教內漏洞。說不定現在就有GH或YDJ的成員，假扮無辜、假扮受害、假扮要找真相，到處偽裝不明白、不甘心，其實在做反調查！所以奉告各位教牧及機構人仕，不要心軟耳軟就透露、不要被騙！
還有！假扮無辜、假扮受害、假扮要找真相的人，自己不打自招，哎喲！都現形了！
或有人說：這很不公平，你可以調查他們，他們卻不能調查你！
1. 張老頭與統一教有關係
2. 張老頭創辦及經營三藩市Olivet 大學
3. 張老頭創辦及經營的三藩市Olivet 大學架構中有 Gospel Herald 基督日報
4. 到張老頭創辦及經營的三藩市Olivet 大學受訓的大部份是耶青人仕
5. 香港的基督日報的多位成員也在Olivet 大學受訓
6. 香港的GH成員也是YD成員，還是一對對的夫婦！(聽聞統一教也好像是一對一對的！真巧！)
7. 香港的GH成員有大陸、有香港、有韓國人(不奇怪嗎？那些韓國人也在Olivet 大學受訓！太巧了吧！)
8. 張老頭的陰謀多處多人都有聽聞。
9. 可疑現象：組織、發展、佈局、行動和反應都可疑
10.被人揭發就要立刻使用法律手段、解散顧問團、行動很迅速(聽聞統一教好像也是如此行徑！太真巧了！)
今日調查團及得教会信賴的眾教牧同工及機構都一致認為GH和YDJ大有問題，予以斷絕來往，結論就是簡單。
再提醒一次：「反調查」乃是個陰謀，千萬不要受騙！
無間道中有無間道？
之前有人話基督日報同耶穌青年會呃大牧成為顧問，係無間道，入侵基督教。
而家開始有人話 Y 君同日本條友做無間道影響大牧，影響調查團。
如果話個幾個青年可以呃到d 大牧，咁Y君同日本條友都有可能呃到ｄ大牧ka wo.
如果係既話，會唔會係鍚安教會無間道浸入基督教呢？
而家好似只要d大牧信佢地既話，佢地就唔係異端，唔信就係異端，成個香港好似淨係睇住個幾個大牧咁..
如果要用陰謀論諗既話，真係咩可能都係有...
同埋, 而家都係話大陸有問題jer, 會唔會係大陸d 人錯誤了解耶青既教導，跟住走鬼左，仲要同人講耶青有問題呢?真係好難講，大陸咁鬼大，咩人都有。
What is next for GH?
GH has more in mind than just the web page. According to the following statement in their Taiwan web page:
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現在基督日報有自己的新聞網站，但在不久的將來，我們計劃印刷報紙，接觸社會上各個不同階層的人士。 They have the next step, they will move further. As we have seen, how they can use their website to spread news about GH, YD and IIC. The next step will be publishing newspaper to reach those who didn't use the web, the scope will be much bigger. The impact of media can't be ignored nor underestimated. For those who think they have a problem, take note of this. The above statement is only on the Taiwan web page under "About us" and under "Our plan".
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Going to court?
Anonymous suggested to solve this in court but if you want to go to court, doesn't mean the court will take your case right the way.
I am not a lawyer but according to my limited knowledge, they must present a case that is strong enough to become a case.
The IIC has already be very careful in their report, they have already distinguished what is finding and what is fact. They have already leave room and cast safety net for themselves, if not, we should know a lot more than we have right now. If they really know GH as they claimed, then they should be aware of what is going on. I think they also know what happened to the Japanese Major and have read his recommendation. The Japanese Major is still very active and kicking! What can GH do, not much? Is he in jail, no! What does that tell us? Think about it.
I don't think IIC is afraid of going to court but going to court is not their objective. Right now, I think it is up to GH, whether they want to leave this to the public to decide or not. May be you should give the passage that you quoted earlier to GH, leave the IIC alone and God will take care of them!
The advisors who resigned earlier have send out a very strong signal to the Christian public but yet there is no ground for GH to file a case against them. That is why they are attacking the IIC.
Judging from the case in Hong Kong, it is the advisors who resigned first, then GH dissolved the board. As I know, there advisors who resigned first before GH dissolved the board in North America, it might be the same case as in Taiwan. What massage did these advisors send out? Is it that they are a group of naive and ignorant people or they are sending a message to the Christian public.
GH must convince the public that these advisors are a group of "naive and ignorant" (sorry to use these words) who didn't have their own mind but only believe in personal and subjective statements from others. Do you think the public will believe that? Yes, pastors are very busy but when we come to serious matter like this, I don't think they will just issue a simple statement without thinking at all.
If GH wants to turn the whole thing around, they need to get all these resigned advisors back into the board, can they, I don't think so? GH can continue to distract and distract but there won't be much impact after all.
I know what I wrote here has no major impact at all to the whole case but I am just think and interact with others who are interested in it.
Stay Calm and Wait
Whatever we wrote in here has no impact on the actual case between IIC and GH at all. Christian Times only provided a ground for us to interact. What is published or announced by the IIC and GH will be crucial and have legal accountability. Let's wait for the official word on this from both sides.
I agreed with Anonymous that we shouldn't force others to believe in what they stated that they don't believe in. IIC must be able to provide evidence to prove that GH and YD actually hold those teachings that they already denied.
How could they denied what they actually believe? The conclusion from some is because they are liars. Well, again, we need to prove that they are liars first.
Well, they changed names and hide their relationship with YD and David Jiang. If someone lied in one area doesn't prove the person will lie in other area. If someone didn't tell the whole picture doesn't mean the person is a liar.
What we need to prove is that they claim one thing but they actually hold another in and only in the area of their doctrine.
I didn't agreed with Anonymous about the passage that he (he already said that he is a male unless we once again concluded that "she" is a liar) quoted, asking or suggesting others to let go of GH.
I don't have the space to do long exposition of that passage where the verse is from but it is obvious that the apostles taught us and demanded us to discern false prophets and reject false teachings. Paul himself wrote to condemn those false teachers and also correct false teaching, he never leave them alone and we can't leave them alone.
I also do not agreed with Anonymous for side tracking to the Japanese major, that is another case, all the accusation against him, about cyber terrorist and others are also questionable if you read both sides' stories. Many statements and conclusions need support and can't be concluded based on what is said in here.
After said all these, I hope we can continue to have a critical mind but not a critical spirit, after all, not too many are reading these anyway, don't take it too serious.
上法庭也好
我認為別再拖延時間。
這樣一方不斷地折磨另一方；回答又回答對方還是不聽勸的話，只能把雙方的主張帶到法庭內審。除此以外，還有別的方法嗎？
報告中指問題不在基督日報，也不在香港的耶青，那麼耶青代表就快點出來起訴吧，減少教會裏的消耗戰。我認為這是最快的解決方法。
給逼迫者們:他們已經說絕對不相信「十字架失敗了」、「新救主降臨」了，為何大家苦苦要逼別人相信呢？
耶穌青年會的教導是不是真的是「十字架失敗了」? 「新救主降臨」? 怎麼知道證據一定十分充足? 你有沒有看過證據? 所謂的證人你有見過嗎? 證人姓甚名誰? 有沒有與當事團體解決過問題? 什麼是獨立思考呢? 你就相信大牧，不想知道真相嗎？你又怎麼知道大牧的心中是不是也有懼怕 神的心而不敢下什麼定論嗎？作為一位牧師，對於甚囂塵上的流言肯定是有擔憂的，誰都會。可是，真相如何，我們要繼續看下去啊！
我想最重要的是敬畏 神，而不是看人的情面哩！
最後送上一段經文：
現在我勸你們不要管這些人、任憑他們罷。他們所謀的、所行的、若是出於人、必要敗壞。若是出於 神、你們就不能敗壞他們。恐怕你們倒是攻擊 神了。（徒5:38-39）
他們已經說絕對不相信「十字架失敗了」、「新救主降臨」了，為何大家苦苦要逼別人相信呢？即使拿出世上所有的力量來強逼對方，怎麼可以強逼別人去相信自己不相信的東西呢？就這樣放著吧．這不是嚴重的犯罪行為嗎？
意圖去定別人為異端的根據是所謂的“秘密私人文件”，以這非正式的文件為根據，在這爭戰當中不是一直輸給耶穌青年會了嗎？在日本也是，雖然被起訴的人100%認為對方是異端，甚至認為是引起風暴的，但是那人不是被救世軍所否認除名嗎？這不是簡單的問題，這乃是侵犯信仰自由和良心的可怕行為，這真的可能成為全世界基督教的笑柄!
回:永遠跟著你?
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我只問你一句，你是不是日本人的走狗? 你是不是異端出身? 你回答。 你是不是被批評心被刺透呢？ 說什麼在香港會有大風暴，在恐嚇，說到好像有原子彈要炸一樣，但現在似乎要向著你來炸啊。 天氣真晴朗啊。 為什麼突然出來Susanna? Susanna 是什麼? 是花嗎？你在跟哪個女人吵架？楊子聰，我是男人，是追捕你的專家。 | |
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給耶青的Anonymous, Chan, Yeung watcher, Linda、過路人、真相大白和發現者，(統稱Susanna)
給耶青的Anonymous, Chan, Yeung watcher, Linda、過路人、真相大白和發現者，(統稱Susanna)
等我做個小小總括啦。
我噚日詳細睇過YD同GH的公問信，我可以肯定咁講，以上突然湧現的新人，所有人根本就是同一個人Susanna，即GH的新掌門人同成嗰行動的香港主腦 (但我相信以咁嘅水準，在成個國際異端中一定是小角色)。無論語氣，邏輯，手法，跟本就喺佢。但係佢既招數就好幼稚，首先呃你(扮正統)、跟住嚇你(出律師信)，然後打壓你(開調查團)。
當然還加上找代罪羔羊，轉夠視線 (先喺羅牧，發覺佢地位太高，做唔到佢。再定性楊子聰，貪佢年輕，背景有陰影，又勝在無人識，可以大造文章-------楊兄弟，千祈唔好中計，好下三流的手法，一理佢就中計。) ，仲有斷章取義、偷玩概念，將調查團概念變成嗰笑話。
異端己經恐怖，呢Ｄ手法真教人看眼界！
Susanna，調查團己經指出你哋係龐大的異端組織，攪乜嘢耶青調查團呀，以為大家儍嘅咩，直接Ｄ有本事去法庭告啦！
主謀者逐漸現身
把YD捏造為異端的背後的主謀，究竟是不是楊子聰呢？似乎現在的焦點都移動在他的身上了，稍後將會有幾件事情受到注目。第一，楊子聰是被稱為異端教會出身的，這就是事實吧！？第二，自稱自己是異端出身的他，是誰在背後給他錢支持他的呢？第三，他是不是真的進入內地誘離YD會員呢？本人最關心的問題是，他是不是跟日本的Cyber Terrorist有關呢？聽說那是個印度冥想主義者、Occult（拜惡魔思想）者，究竟他是不是跟這日本Cyber Terrorist有什麼關連？
他稱某牧師是背後的支持者，並到處用EMAIL及小冊子散播某牧師就是背後的支持者，這些一個一個Email是不是事實？這些Email現在到處在流傳，宣傳著某牧師是在背後支持他的人。
聽說楊所散播的Email都到手了，但是某牧師又明明否認自己背後支持，究竟，他說某牧師支持自己，是不是在說謊呢？
這些捏造異端的行為是不能動搖香港教會的，教會是在聖靈引導下的教會，是不會被你們這些把戲而動搖的！
雙重標準?
“明眼人”你為什麼經常說別人假扮呢? 有些人也常常假扮研究異端的專家，假扮“員警”約人出來“調查”啦！
我不明白你為什麼那麼大的反應，如果沒有“捏造”，又點解怕人地“調查”呢？人地被誣告都忍耐幾個月時間比人“調查”啦？你點解你雙重標準呢？宜家人地話要調你又唔比人查呢？你有咩權叫人地唔好為了自己的清白去查個究竟呢？是不是有人擔心自己“捏造”的詭計犯罪的行為暴露出來呢？
如果真的行事為人，對得住 神，對得住人，你又怕咩呢？本來大家不就是這麼想而開始了所謂的“調查工作”嗎？
在事件中一直假扮“警察”的人也自稱自己是從異端出來的，如果懷疑別人是不是已經從統一教出來，不如唸下自己先啦！
搞笑！
回明眼人：
其實明眼人都會知道這個「明眼人」對GH同YD有好大偏見，有點反理性了…
調查團這些結論都不代表GH同YD有什麼問題。
這只是你的「陰謀論」得出來的偏激結論，可信度甚低。
其實換另一個角度想想：
1. GH、YD和三藩市Olivet 大學等都是夥伴，彼此有緊密的交通及合作，
2. 他們一些成員在YD團契中彼此認識，然後一同事奉。
實在看不出來有什麼問題。教內不少教牧、機構同工都是在同一個教會，又在機構同心事奉的。
明眼人絕對有猜想/妄想的自由，但用詞語氣實在令人不敢恭維。請自重。
GH說調查團不公正，以及YD說有人去大陸不合法手段竊取文件，加以扭曲的文章，相信調查團需要正視並出來解釋，否則公信力成疑。
調查團似乎已有結果
見前面的留言，似乎調查團看來已有結果小心毒招
「反調查」？這手段很毒！各位請想一想：只要用調查名義去 “起底”，對付調查員禾原始資料的來源，再加以處置，堵塞教內漏洞。說不定現在就有GH或YDJ的成員，假扮無辜、假扮受害、假扮要找真相，到處偽裝不明白、不甘心，其實在做反調查！所以奉告各位教牧及機構人仕，不要心軟耳軟就透露、不要被騙！
他們不是警察，沒有權，一句 “無可奉告！”就說完了，你無欠他們甚麼！否則你就在危害調查員和那些離開矇騙的真正弟兄姊妹，請各位記住！
還有！假扮無辜、假扮受害、假扮要找真相的人，自己不打自招，哎喲！都現形了！
或有人說：這很不公平，你可以調查他們，他們卻不能調查你！
請不要被迷惑！回想一下以前在開始的時候為何要調查GH同 YDJ？調查所得的結果又是甚麼？
1. 張老頭與統一教有關係
2. 張老頭創辦及經營三藩市Olivet 大學
3. 張老頭創辦及經營的三藩市Olivet 大學架構中有 Gospel Herald 基督日報
4. 到張老頭創辦及經營的三藩市Olivet 大學受訓的大部份是耶青人仕
5. 香港的基督日報的多位成員也在Olivet 大學受訓
6. 香港的GH成員也是YD成員，還是一對對的夫婦！(聽聞統一教也好像是一對一對的！真巧！)
7. 香港的GH成員有大陸、有香港、有韓國人(不奇怪嗎？那些韓國人也在Olivet 大學受訓！太巧了吧！)
8. 張老頭的陰謀多處多人都有聽聞。
9. 可疑現象：組織、發展、佈局、行動和反應都可疑
10.被人揭發就要立刻使用法律手段、解散顧問團、行動很迅速(聽聞統一教好像也是如此行徑！太真巧了！)
各位，如此背景、佈局和消息，我們有百份二百的理由去相信事情非常可疑，也就是說：張老頭大有動機、也大有動作，調查他們是非常合理的行動！
反過來，「捏造異端事件」的動機是甚麼呢？哪有無緣無故去捏造一大堆事情去寃枉GH和YDJ是異端呢？當中無人有利益，也全無必要、全無可疑！為何想不說捏造的動机呢？因為根本就沒有揑造這回事！
今日調查團及得教会信賴的眾教牧同工及機構都一致認為GH和YDJ大有問題，予以斷絕來往，結論就是簡單。
再提醒一次：「反調查」乃是個陰謀，千萬不要受騙！
