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　　最壞的時代，也可能是最好的時代。這一點，在王怡的一席分享裡，實在清晰不過。

　　內地家庭教會看政教關係，原本就分歧不少。王怡的看法有其獨特的視野與啟迪──政教關係，並不止於一紙登記，更是一場博奕，背後是對憲政的遠象，對未來的盼望，對上主的信靠。今期王怡繼續跟大家分析現今內地政教關係的新貌，以下為部分內容：

羅：羅民威（《時代論壇》總編輯）
王：王怡（成都秋雨之福教會長老）

（續上期）

羅：內地家庭教會的登記問題，這些年來一直沒有甚麼進展。家庭教會對於政教關係的看法原本就有不少差異；登記還要找官方認可的業務單位──官方三自教會──的同意，對很多家庭教會來說很難接受。再加上民族主義、共產主義……，我們是否已經不能單看登記問題為合不合法的問題，而應該從其他角度去理解？登記問題能為未來中國的政教關係帶來甚麼改變？

王：登記對我們來講不是一個合法性的問題，不是通過這個去爭取合法地位，而實際上最重要的問題是共產黨和中國政府面對合法性危機的問題。也就是說，今天教會和國家，到底哪一個的合法性危機比較嚴重一點？......

羅：那麼登記還有甚麼用？

王：我想登記是有幾個層面來看，一是如果民政部門不接受宗教組織的登記的話，它就不是一個現代意義上的民政部門......

羅：剛才我們也提到，家庭教會登記問題的另外一面，跟教會內神學傳統的分歧也有關係，加上不同的意識形態糾纏在一起。有甚麼辦法可以將他們分開？怎樣讓宗教、神學的問題從宗教、神學的角度處理，不要關係到登記的合法性問題上？有沒有這個可能？

王：我們一直尋求的就是民政部門的登記，整個家庭教會共同的立場都是這樣。今天家庭教會的主流立場就是我們不接受三自背後的宗教局這個系統......

羅：是不是家庭教會已經有一個公開的立場呢？

王：沒有一個書面的立場，可是據我的了解，不少家庭教會的領袖都是有這樣子的看法，就是我們只能接受將來在民政部門的登記，要完全除掉宗教局和背後的統戰部......

羅：你覺得理想、健康的政教關係應該是怎樣的？

王：我不敢說甚麼是最理想的，因為我覺得今天我們面對的是一個不信主的世界，最後不管到甚麼的地步，最後都是不合符聖經的。既然是這樣，就說不上甚麼是最好的。......

羅：我們面對中國這個情況，本身是一個世俗的政府，可是他面對合法性的問題，甚至比教會面對的還大。你看來，現在的主動權是在教會的一邊，對嗎？

王：對，我認為主動權是在教會這裡。從過去的十幾年來看，教會很弱，但是耶穌基督的福音都是通過軟弱、無能的方式來彰顯出祂的能力......

羅：在這個關口上，香港跟海外的教會有甚麼角色是可以承擔的？

王：其實我對這個並不抱甚麼期待。因為我看到整個海外教會都是親共和親三自的，對這個情況這些年來國內家庭教會是愈來愈失望了......