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罗：罗民威（《时代论坛》总编辑）
柏：柏祺（柏祺大学研究院创办人）
罗：最近柏祺大学研究院（香港）有什么转变？
柏：我可能首先要回应关于城市宣教的部份。城市宣教不止是我们为上帝在城市做什么，对我来说，是指上帝将世界城市化，并呼召我们加入宣教的议程。我想这是福音的使命，如果传福音有此使命，就会有城市神学的出现。我相信城市是上帝赐下的礼物，他亦正将各国转化为城市，例如日本、巴西，正由国家转化成邻近城市。从圣经中的城市看来，上帝的议程亦往往出现于城市之中，例如耶路撒冷是圣经开始的地方，耶稣在城市中受死、复活，其后圣灵降临、保罗的工作都在城市发生，因此我认为城市宣教是上帝正在将世界城市化，并借此赐予能力......
罗：你提及城市宣教不止关注灵魂，更关注城市化的过程。 柏祺（右）与罗民威 |
柏：我相信我的表弟蒙召成为领袖，他在白宫工作。正如我蒙召一样，我们都受同一上帝所呼召，他的召命是在政府工作，城市就是他要宣教的地方；我的召命则是与贫穷人同工、在神学院讲学。城市宣教就是相信上帝是将国家转化成城市的传教士，我们以前需要在国家之间寻找人群，但现在城市就像磁石，吸引人前来，他们会主动前来，基本来说，使命的意思已经逆转。
罗：在全球化的时代，城市有何转变？
柏：这表示教会要像购物商场，在同一时间有很多事物转变及发展，因此不止一种牧师可以做到牧养角色。教会要符合四个需要，例如有人在主日特别有灵性需要，而不是团契，可能大型教会正是回应这种需求，参与大型教会者未必完全需要处理关系的问题；亦有些是以职业为主的，信徒可能希望在教会发挥自己的专业和恩赐；有些则倾向使命主导，有些则较着重礼仪。有研究指出，参与大型教会聚会的信徒自我形象普通较低，在那些教会聚会能得着更大力量；可能较小型的教会则适合心灵受创者，或对讲道、教导等有更大期望者。从耶稣基督的榜样，可见他与十二门徒同吃同住，正如现时占九成以上的信徒，信仰都是始于关系，重视榜样多于教导或宣讲，因此建立关系十分重要，在大型教会可能比较少有......
罗：从其他城市的经验，香港教会有何需要学习的地方？
柏：香港教会可向从政者提供更多牧养，例如参考创世记卅三章约瑟在埃及管治的状况，教会可否给予特首或政治领袖相关教导？这可能是对牧者的呼召......
（www.christiantimes.org.hk，时代论坛每日快拍，
2012.06.23）
