陈智思出席谘询会收集基督教界意见
法律改革委员会辖下的慈善组织小组委员会(下称委员会)于今年六月十六日发表谘询文件,建议在本港为慈善组织引入範围广泛的规管机制,并成立慈善事务委员会,以规管慈善组织。香港基督教协进会与香港华人基督教联会于八月卅一日在香港华人基督教联会教牧中心合办《慈善组织》谘询文件基督教界谘询会,收集教会及基督教机构对该文件之意见,由香港法律改革委员会慈善组织小组委员会主席陈智思讲解该文件内容,另外两位委员会成员方敏生和陈黄穗亦有出席,与在场逾一百位参加者交流意见。大部份参与发言的与会者均反对设立一庞大机制监管规管慈善团体及教会,认为现行机制(例如税务局)的监管已经足够;亦有与会者建议完善及加强现行监管机制,以解决谘询文件希望解决的问题。
在谘询会上,陈智思指出全港有六千六百多家慈善团体,不少已「有人睇」(受到一定程度监管),但仍有些没有受到监管,因此希望设立一登记慈善团体的制度。「现时的所谓登记制度,只是慈善团体向税务局申请税务宽免时,税务局查证其是否乎合慈善团体的宗旨……税务局跟我们说,他们肯定不是监管的。最多每四年看看(该团体)是否乎合慈善宗旨……所以根本没有监管。」但他补充指,现时并非完全没有监管,例如社署和教育局分别对社福机构及办学团体作一定程度的监管。
陈智思表示,至于哪些团体需要登记,则关乎如何定义「慈善团体」,因此委员会参考外国做法(主要参考英国),提出十三项构成纯属慈善性质的慈善宗旨的法定意义建议,如济贫、促进教育、推广宗教等,至于「促进人权、冲突的解决或和解」等宗旨是否应纳入其中,则向公众谘询意见。
另外,陈智思提到,有宗教团体曾反映意见指担心日后可能成立的监管机构权力过大,忧虑该机构会派员进入慈善团体的董事会,陈智思明言这并非委员会的意思,「我们的意思是,有登记制度就需有监管。若机构出了问题、违法等,监管机构就有权派人去(处理)……」
与会者:现行监管制度并没很大问题
在发问环节中,大部份发言的与会者表示现时税务局对教会或机构的监管并不弱,什至很严格,认为没必要成立一个大型监管机构规管这些团体。大埔永光堂林牧师指出,现行监管制度并没有很大问题,例如税局对教会支出的单据或开设信用卡的用途等,均查问得很清楚。陈智思回应指「委员会并非政府人员,不能代政府回答究竟怎样监管。但据我们所知,税务局没有法定权力问机构取财务资料,若你不给税局,她亦奈何不了你,只有不给予你税务优惠,但不可以惩罚你。而且税务局由于人手所限,只能四年查一次。」陈智思澄清,他没有指现行监管制度有很大问题,但公众则肯定有疑虑,而申诉专员公署亦发表报告指对慈善团体的监管很弱、廉政公署亦有文件批评。
明光社助理总干事傅丹梅在台下发言时指出,现时社署对慈善团体的监管已有所加强,以卖旗为例,以往只需在活动后九十日提交报告,但现时须在年度报告中交代如何使用筹得的款项。另外,她建议应将「慈善团体向公众筹款」与「教会向信徒呼吁奉献」分别处理,后者不必受监管机构监管。礼贤会香港区会邹小龙亦指出,教会有别于一般群体,有自己的核心价值,不应亦不须向公众交代;他又指,教会团体因着本身信仰精神而协助许多社会服务、慈善、教育工作,教会同时有外部及内部元素,很难分辨哪些要受监管。而且不少这些工作均在教会名义下进行,教会不希望因立法而分拆,因为这牵涉教会的核心价值。
中华基督教会香港区会代表陈永佳认为即使定义了哪些属慈善团体,也可交由税务局监管,不必成立另一监管机构。他又提出现时「通街筹款」的情况不理想,但反对以成立一大型监管机构的方法规管。他以卖旗为例,指现时每个「旗袋」均有编号可查,抽奖活动也须有牌照号码,因此只须完善现时监管机制。陈智思回应指,若设有登记制度,慈善团体的登记号码有助公众查考,以杜绝冒充慈善团体的筹款活动。
另外,有关谘询文件对慈善宗旨的法定意义的建议,陈永佳及基督徒学生运动胡天赐分别表示,「促进人权」一项,应该纳入其中。
陈智思:《慈善法》是否能立法也成疑问
方敏生表示《慈善法》除了监管,也是保障,并可提高慈善组织的公信力。但有与会者回应指不认同立法可加强慈善团体的公信力,「正如有《基本法》,不代表政府就有公信力。」该与会者表示,现时传媒也有监察慈善团体的作用,「若有丑闻,其实也是好事,起码知道有团体做了错事,传媒发挥了监察作用。问题在于我们是否信任民间社会,容让民间社会有发展空间。」陈智思回应说:「我个人的分析是,现今的特区政府最好什么也不做,她根本不想面对那么多新的挑战,你以为她想出来面对大家吗?《慈善法》是否能立法,也成疑问。那为何要做?我的估计是,议员在立法会批评了很久,廉政公署出报告批评,政府在受压力之下出来做些事,成立委员会谘询。」他表示,委员会要面向公众,成了挡箭牌,「是否什么也不做呢?可以做什么呢?早前到我到立法谘询,被人质(询)了三小时,我问法改会秘书处是否可将整份报告重写,秘书处说:怎样也行,你喜欢怎样便怎样,重头开始过也可以。」陈智思指,委员会总要向公众交代,他认为最起码要设立一登记制度,让人分辨哪些是慈善团体。
陈黄穗表示,委员会的想法与公众的理解存在很大落差,「首先,大家感觉将会出现一个特大的超级监管机构,这绝不是我们想的。我们认为,如果要有监管,是要小的、适度的和有需要的。」至于有人建议修补现行机制,她则表示有些是不能修补的,「因为现行有些团体不在(监察的)网里,即是没有人需要她交代,或没人可要求她公开帐目,这始终是一大漏洞。当然,教会组织得很完善,我不希望因此令教会觉得将会有许多问题出现。」
法律改革委员会日前公布,《慈善组织》谘询文件的谘询期由九月十六日延长至十月卅一日;整份谘询文件可于www.hkreform.gov.hk/tc/publications/charities.htm下载。
(www.christiantimes.org.hk,时代论坛每日快拍,2011.9.2)