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【时代论坛讯】早前，袁天佑牧师、胡志伟牧师、陈恩明牧师和卢龙光牧师出席辛福台的节目，回顾九七前后的基督教界历史及讨论现今的部署；最近他们再次出席节目，讨论教会和信徒可如何应对现今纷乱的香港社会。胡志伟认为教会要以乱世思维去看待现况，袁天佑指教会要"hope for the best, prepare for the worst"，要令堂会运作合法，也可考虑教授中国和香港的教会历史，让教友可从过去思考将来。胡志伟也指信徒要「自立、自养、自传」，并预备在教会出问题时形成小群体或团契继续聚会。卢龙光则勉励信徒不需太悲观，要努力把自由的空间撑大，坚持做自己认为该做的事。

主日学除圣经课可包含教会历史

对于香港教会可如何应对当前局势，胡志伟认为香港现在的情况恶劣，如果教会牧者或宗派领袖仍以「盛世的思维」、以往的运作方式去思考教会前路，他坦言「这是死路一条」，所以反而要以乱世思维去看待现在。卢龙光则认为最恶劣的时候还未到，对于过去梁家麟牧师认为宗教界可能间谍处处，他认为应公开堂会的所谓「秘密」（例如会议纪录等资讯）予教友知道，彼此不存秘密，便可对抗间谍，重建彼此信任，让大家可一起坦诚面对危机。袁天佑坦言教会要"hope for the best, prepare for the worst"，他认为教会的主日学除了圣经课，还可包含历史课，讲述中国和香港的教会历史，让教友可从过去的经验，思考将来可以做什么。

另外，袁天佑也认为堂会要尽力令运作合法，例如在合法的地方建立堂会，减少政权打压的借口，也提升社会对教会的信任。他举例，最近有堂会在财政上有模糊之处，受警方打压的同时，也引起教友质疑。陈恩明分享，他所属的教会以前是「楼上教会」，座落在商住楼宇中，每逢教会聚集太多人时，街坊和守卫都感到不满，所以他们后来花了大量金钱和时间购堂，从拣选新堂址，到处理楼契，程序繁琐，令他们感到艰辛，但陈恩明表示没有后悔这样做，因为最终堂会可以找一个完全合法、合理的地方。他也指部份教会不时拖欠债项，认为教会应积极面对，若警方没有刻意打压，而是自己「唔生性」所以被警察抓到，也无话可说。

信徒要能独立思考　不要只跟「大佬」

除了教会，信徒自己也可以为未来做好准备。胡志伟认为每一位信徒都要有独立的思考，因为他观察到近年信徒习惯只跟从「大佬」，依赖某神学院院长或某名牧的说话去做，以为这就是良方。但他指这只会是「死路一条」，并指其他人所讲的只可作参考，因为他们所说的不一定安全；而且现在没有「大佬」可以跟，所谓的「大佬」什至可能会夹带私逃，带着资产出走。因此，他认为信徒也要具备辨识权力的能力，不论是教会内的权力，还是政治上的权力，不要盲目跟从。

卢龙光则希望老、中、青三代可以在上帝内和好、彼此配搭，因为他认为三代人因立场不同而互骂，对教会没有好处，所以合一才是香港和教会的出路。另外，他也认为大家不需要太悲观，并举例指当年中国共产党也很艰难，但最后他们因着信念就成功了；正如在雨伞运动后，也无人知道二〇一九年的社运会有那么多人出来。他认为在二〇四七年来到前，都不能预知未来会是更好还是更坏，所以他勉励信徒要坚持，努力把自由的空间撑大。卢龙光续指，信徒应做自己认为该做的事，讲自己认为该讲的话，因为到了被捕时，才会知道政权的底线，所以不应只猜测所谓「底线」，而限制自己的目标。对于新一波移民潮，他虽认同「港人救港」，但也认同香港人可以走「救火通道」，以免「投奔怒海」，认为大家应自己思考去或留的计划。 

现场的手语传译、同为堂会传道的黄海恩分享，自己与同届的神学院同学有迥异的政治立场，但她认为不论各人的想法和行动如何不同，都是上帝给每人的位份。即使人各有志，她选择永远相信和尊重他们，也会为持对立意见的同学祷告，并且呼吁大家在所处的岗位上尽力去做。陈恩明回应，当遇到持不同想法的人，他会视乎与之同行会否使自己放弃原则，「因为如果我和他（想法不同的人）同行，我会放弃自己，开始同流合污，我不想做这样的人。」他寄语信徒在任何情况下，都要做一个顶天立地，对得起主、香港和民族的人，不要屈服在淫威下。 

香港要有「三自」的信徒

胡志伟认为乱世中的香港要有「三自」的基督徒，但此「三自」是指「自立、自养、自传」。「三自」的信徒要懂得在属灵上喂养自己，又可将福音透过关系与他人分享。他指「三自」信徒的教会观和传统的不一样，不只期望有一所固定的教会能提供优质的服务予他们享受，而是要像旧约的「流动的会幕」一样，数个信徒聚在一起便可形成教会群体。胡志伟直言今天要预备信徒成为「水陆两栖动物」，在和平时可回到教会聚会，但在乱世中要懂得喂养自己，什至在教会有问题时，信徒可以形成小群体或团契继续聚会，即使信徒来自不同宗派，也可照聚。

卢龙光指，香港已经达到中共的「三自」标准，因为香港的教会很少依赖外国资金运作，所以对中共而言，确定香港的教会「爱国」才是他们的目标。他认为信徒要重新演绎「爱国」，于他而言，「爱国」是指爱中国四千多年的文化、十三亿的人民和大地河山，而非中共定义的北京政权或中华人民共和国，「我爱国而不是爱政权，一个政权如果杀人民的话，我更加不能爱她。」他直言不希望让中共垄断「爱国」的定义，然后年轻人只管一味拒绝「爱国」。

胡志伟回应，今天难和年轻人谈「爱国」，因为此词一出，便会惹来很多人反感，所以要将这观念再解说或定义是十分困难。他笑言教会如果认同自己「爱国」，「年轻人会走得更加快。」他认为和年轻人重新诠释「爱国」，在理性上是对的，但经历近年的社会事件，在感受上实在难以启齿，因为他们感受不了中国对香港的「爱」。所以重新诠释「爱国」，在当下并非首要处理的事。

主是信徒最高而非唯一效忠对象

被问到当香港的教会被强迫挂国旗、唱国歌，他们会有何应对，卢龙光表示不介意，并认为每个人即使在唱同一首歌，心中所想和想表达的都不一定相同，笑言：「第一句不知几好：『起来　不愿做奴隶的人们』唱多啲添啦⋯⋯可以唱得更大声，呼吁大家唔好做奴隶。」他认为唱与不唱是个人决定，也不需质疑他人的决定。他续指，事实上香港是中国的一部份，所以不介意挂国旗，并言「挂与不挂，和我的信仰没必然关系」。卢龙光举例，美国也有很多教会会挂美国国旗，例如圣公会、浸信会和部份卫理公会。他也认为挂国旗、唱国歌不代表背叛所效忠的主，因为基督徒的「最高效忠」是主，但主非唯一的效忠对象，伴侣、教会等也是信徒的次要，什至第三层次的效忠对象。

袁天佑回应，今天香港基督徒所担心的不是单纯挂国旗、唱国歌的问题，而是整个宗教信仰会否受到共产党操控，特别是看到香港特区政府的管治模式变得内地化，他认为香港人的担心实在是非常合理。陈恩明也认同，指当权者有责任和民众建立更和睦的关系，而非只懂用强权去压制。

是次节目主题为「其实明天如何？──2021香港教会展望」，于一月五日晚上在辛福台FB专页直播，截至一月十三日晚上已有逾一万六千人次观看。