一個全新的美國基督教聯會將於六月成立，名為「美國基督教會連線」（Christian Churches Together in the USA；CCT），美國天主教主教會議也會加入，是後者首次參加這類跨教會組織。
CCT成立的目的是進一步擴闊美國跨宗派合一、合作及對話，但他們明言不會──至少暫時不會──取代現存的美國教會協會（National Council of Churches）。
據了解，至今答應加入CCT的美國宗派包括：天主教主教會議、聖公會、信義會、神的教會、基督門徒會、浸信會合作團契（由立場較開放的浸信會組成）、衛理公會、救世軍、聯合教會、聖經教會、五旬節聖潔會、一些東正教會，以及致力扶貧救災的宣明會。
（取材國際合一新聞社）
（www.christiantimes.org.hk，時代論壇每日快拍，2005.3.15）
加爾文、路德反對重浸派當然不對.
但他們之所以反對,不是因為唯獨因信稱義福音,乃是受異端天主教發明的異端裁判所影响所致.
agape - 殺人﹐也可以是“好果子”﹖那麼你是這樣意思嗎﹖
即加爾文﹑慈運理﹑路德等只要不是殺死信因信稱義福音的﹐殺任何人也算是結了“好果子”﹖﹖
你即認為﹐殺人﹐也可以是“好果子”﹖
路德、加爾文不是因為重浸派信因信稱義福音而支持殺人.
路德、加爾文不是因為重浸派信因信稱義福音而支持殺死他們!是因為他們不太明白其他真理問題,如嬰兒受洗是錯.並受異端天主教影响,誤以為殺死異端分子是對的.(因為天主教用異端罪名殺死很多基督徒),才有這些事.但他們已經比天主教改進了很多.
事實上,異端天主教正是因為人信因信稱義福音,才殺死千千萬萬基督徒.比路德、加爾文殺的人多千萬倍!
唉﹐agape﹐你清醒D喇
你自己話﹕壞樹不能結壞果子﹗
但聖經話﹕
| Mat 7:17 | 這 樣 、 凡 好 樹 都 結 好 果 子 、 惟 獨 壞 樹 結 壞 果 子 。 |
| Mat 7:18 | 好 樹 不 能 結 壞 果 子 、 壞 樹 不 能 結 好 果 子 。 |
| Mat 7:19 | 凡 不 結 好 果 子 的 樹 、 就 砍 下 來 、 丟 在 火 裡 。 |
| Mat 7:20 | 所 以 憑 著 他 們 的 果 子 、 就 可 以 認 出 他 們 來 。 |
| Mat 12:33 | 你 們 或 以 為 樹 好 、 果 子 也 好 ． 樹 壞 、 果 子 也 壞 ． 因 為 看 果 子 、 就 可 以 知 道 樹 。 |
殺死一些信因信稱義的重浸派﹕
1) 是好果子還是壞﹖
2) 你為何自己私自把聖經歪曲﹖
3) 既然聖經說得明白﹐為何係壞果子/好果子可以分“主要”和“全部”﹖(除非你認為殺死一些信因信稱義的重浸派不算壞果子喇)
常常取笑人的假基督徒,看清楚,"主要"不是"全部".
慈運理、路德、加爾文等人的信仰不是由異端天主教發展出來的,(雖然也有受影响.)而是主要由聖經發展出來的.當然不是壞果子。
("主要"不是"全部",那些受異端天主教影响的敗壞部份,如可殺死異端等,就結出壞果子出來.)
你邏輯越來越亂籠啦- 簡直令人發笑。
| 壞樹不能結壞果子。是指敗壞了的信仰不能結出好行為. | |
| 你話﹕ 壞樹不能結壞果子。是指敗壞了的信仰不能結出好行為。 | |
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你也引用聖經話﹐壞樹不能結壞果子。是指敗壞了的信仰不能結出好行為。 你讀的那一部聖經﹖﹖﹖ 聖經說﹕壞樹不能結好果子﹗好樹不會結壞果子﹗ 同樣﹐聖經也說﹐好果樹不 按道理慈運理、路德、加爾文等人的信仰結出壞果子(殺死多人﹑有些甚至不是異端)﹐那麼他們肯定就不少“好樹”﹐按邏輯﹐他們就是“壞樹”了。。。 慈運理、路德、加爾文等人的信仰不是由異端天主教發展出來的,(雖然也有受影响.)而是主要由聖經發展出來的.當然不是壞果子。 簡直令人發笑。 | |
請 agape 引用人報告作出推論時候小心
報告的作者就是古斌﹐ 他也在時代論壇出文。
你如果利用他的報告支持你認為東正教是“異端”﹐你就應該先問他是否有這樣的看法 (東正教是“異端”)﹐否則你是歪曲原文意思﹑斷章取義。
哈哈﹐我都估到你咩料都冇既啦。
有冇人答倒我
點解已經有個 NCC, 又整個 CCT?
如果想保守番 d, 睇成員組成又唔似
如果想更開放 d, NCC 已經夠晒開放,成日比人鬥新派
唔明
壞樹不能結壞果子。是指敗壞了的信仰不能結出好行為.
聖經話﹐壞樹不能結壞果子。是指敗壞了的信仰不能結出好行為.慈運理、路德、加爾文等人的信仰不是由異端天主教發展出來的,(雖然也有受影响.)而是主要由聖經發展出來的.當然不是壞果子。
當然﹐殺死耶穌的猶太教是由於反對人信因信稱義福音而殺司提反。
但係慈運理﹑馬丁路德﹑加爾文並不是因反對人信因信稱義福音而殺人.而是因他們受天主教錯誤的異端裁判所影响,加上重浸派中一些派別的的確確是異端,所以誤以為重浸派皆是異端,才下錯決定.你要怪就怪異端天主教!它由於反對人信因信稱義福音,而殺死的重浸派、路德派、改革宗更是多!
Agape - 咩你邏輯那麼怪﹖
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係聖經話﹐壞樹不能結壞果子。 當然﹐殺死耶穌的猶太教法利賽人不是好樹。但係﹐保羅冇殺死耶穌或者任何基督徒啊。而且你計司提反﹐都係一個啊。 但係慈運理﹑馬丁路德﹑加爾文有殺死相信“因信稱義”福音的人啊﹐而且死得好殘忍﹑唔止一個。 仲有bor﹐耶穌有揀選保羅﹐記載在聖經裡面。你點知道耶穌揀選左慈運理﹑馬丁路德﹑加爾文﹖都冇記載在聖經裡面﹗ 異端天主教和東正教的分別﹐你話你知道﹐你就不如貼出來喇。 唔好借口話怕我唔聽 bor...
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若按你所說,壞樹不能結壞果子,那样,殺死耶穌的猶太教法利賽人即是好樹.
因為保羅原是殺死耶穌的猶太教法利賽人.
異端天主教和東正教的分別,我比你知更多.
Agape﹐既然任何宗教改革家都受天主教影響
今日基督教也不脫離天主教的影響。
既然慈運理等人都是異端﹐你怎麼知道他們提出的“因信稱義”這個教導本身不是“異端”信仰﹖
難道苦井可以出甜水﹑壞樹結好果子﹖
既然你都不相信今日天主教會悔改﹐那些“深受天主教影響”的慈運理﹑馬丁路德﹑加爾文﹐全部都可能是魔鬼使用的了啊﹗
恐怕唯一純正的﹐是一直沒有受天主教影響的埃塞俄比亞基督教。。。。。
agape - 你根本沒有詳細研究亞美尼亞基督教和東正教
你根本沒有詳細研究亞美尼亞基督教和東正教﹐不可以斷言他們不相信“因信稱義”
你也無從由東正教徒對圖像表示的動作得知他們是把圖像當是耶穌基督 -- 這是發生在他們腦海﹑心裡面的事情﹐你怎會知道呢﹖
你不知道的話﹐你的指控都是憑空想像的。
加爾文、路德、慈運理這些人原本都是天主教徒.
他們不受天主教影响才怪.連因信稱義福音也不信,還談什麼基督?
因信稱義福音是指單信耶穌的救恩便可以得救.但東正教是拒絕這真理的.他們認為信耶穌並不能叫人上天堂.
把圖畫中的假基督當成真正的耶穌拜,就是拜偶像.
天主教是亞美尼亞東正教嗎?不要胡扯了.
而且不信因信稱義福音的亞美尼亞東正教,巳証明不合聖經.次經更不用提了.
Agape - 你不斷反邏輯謬誤
>使徒們所信是是因信稱義福音,也從沒有叫人拜圖畫,這>是東正教所拒絕接受的.
稻草人謬誤﹕
東正教沒有“拜”(worship) 圖畫﹐聖經也只提“基督的福音”﹐而不是“因信稱義福音”。“因信稱義”不是福音﹐而是說如何稱義。福音是基督﹐不是四個字。
>最古的基督教國家又如何?你看看使徒時代的別迦摩>教會!可見傳统並不代表真理.
訴諸無知謬誤和肯定後件謬誤﹕
傳统並不代表真理﹐不代表傳統不是真理。真理也可以是傳統來的。如果真理不借傳統傳下﹐你就沒有真理。聖經的書目是傳統 (使徒時代的所有教會﹐都沒有確定並把全部66卷聖經放在一起給人讀﹐而且是連新約也沒有)﹐教堂放十字架是傳統 (聖經沒有表示你可以放十字架)。。。
就算最古老的教會不一定正統﹐但古老的卻不一定是異端﹐你只可以懷疑﹐仍然沒有證明亞美尼亞基督教是異端。相反﹐任何人都可以 argue﹐上帝保守了亡國﹑流離失所多年的亞美尼亞基督教可以得到自己國土﹑繼續存留。
而亞美尼亞基督教如果早已經在聖經包括次經﹐指控羅馬天主教在天特大會才把次經加入聖經﹐已經不符合歷史事實了。(我現在是談歷史事實)。
Agape - 不必自圓其說了
信義宗﹑改革宗受異端天主教影响﹖是那些方面影響﹖
按照你邏輯﹐那個時代﹐根本所有相信“因信稱義福音”的人都是受異端天主教影响﹐個個都錯了。
你根本在辯論的時候﹐辯論不過﹐就連慈運理﹑馬丁路得等都說成受異端天主教影响 -- 慈運理﹑加爾文﹑馬丁路得這些在知識﹑屬靈領受高于所有當時信徒的都受異端天主教影响﹐其他的更加不能夠幸免了。
因信稱義 - 你把幾個東方教會混亂了﹐你的所謂基督教歷史知識是裝出來的
因為“涅斯多留派”問題而分裂的﹐是 Eastern Churches﹐包括加采東﹑Syria﹑埃及的教會。時間發生在主後451年﹐Council of Chalcedon ﹐後來有了所謂“迦克墩信經”﹐去確定了基督的“神人二性 (一位格)”。
而東正教﹐實際是以君士坦丁堡為中心的﹐包括今日希臘﹑俄羅斯等地方。而他們絕對和“涅斯多留派”無關。而真正分裂是在主後1054年。
從你形容﹐你居然把東正教和埃及教會等混亂﹐證明你的所謂基督教歷史知識是裝出來的
我起碼參考幾個資料來源﹐都沒有說東正教和“涅斯多留派”有關。
只有沒有好好學習就自以為是的人才以為教會正統非天主教就是東正教吧!
弟兄姊妹別人云亦云聽從異端的擺佈吧!在東正教的起源地,拜占庭皇帝一開始就逼迫持守純正信仰,反對當時盛行的崇拜聖母馬利亞風氣的「聶斯多流派」( Nestorian）,所以東正教根本只是政教合一的人治異端假教會,從來都不屬於上帝!那些不信的人所說的錯謬理論證明他們對真理的無知和不學無術.
由此看來我們要好好裝置自己努力學習認清[真教會]承傳和歷史,免得被異端的謊言騙倒而虧損上帝的榮耀,將那些異端假教會的胡塗賑硬算在屬基督的教會身上來,因為[真教會]向來都是受害者不是行惡者!
