全城更新（Citywide Renewal）將於五月十五日聖靈降臨節主日，下午三時至五時假香港大球場，及下午七時至九時假紅磡香港體育館舉行「全球禱告日」（The Global Day of Prayer），預計兩個場地共可容納五萬人一同禱告及敬拜。
全城更新主席馬王培琪表示，去年，她到非洲參與了「轉化非洲」（Transformation Africa）的事工．讓她親眼目睹及經歷與遍佈非洲2,200萬人同心禱告的震憾，數以千萬計的人同心合意為非洲這片土地的復興禱告，很奇妙地，販毒、娼妓、轟炸等罪案率統統下降；當我們呼求神釋放祂的公義、愛、權柄及同在的時候，奇蹟就要發生！
「全球禱告日」現時己獲五十多個香港教會及機構支持，希望集合眾兄姊同心為香港及世界禱告。有意參加聚會的信徒或教會須憑票入座，費用全免，詳情請瀏覽網頁：http://www.cityrenewal.com.hk/Chinese_web/home_chi.htm。
查詢電話：28504548。
（www.christiantimes.org.hk，時代論壇每日快拍，2005.3.10）
Ken_S: 國內論壇的所謂管理原則
1) 學你或者“因信稱義”﹐一篇文就可以自由發揮﹐文章任何關聯都沒有就可以鬧人異端
2) 對天主教友好一些又鬧
3) 要求公平點處理正反意見﹐換來刪文
4) 刪文後毀屍滅跡﹐你點講都得既啦
這些所謂“管理原則”和他們所“不怕”的公安有分別咩﹖是不是學了他們﹗
他們...
.....比時代論壇有原則得多﹗Re. 虞
妳將網址置于留言標題﹐成功抹黑大陸基督論壇又如何﹖﹗
我告訴妳﹐大陸基督論壇連公安都不怕﹐妳的抹黑管用嗎﹖妳喜歡怎麼說﹐妳即管繼續﹐我們是不會改變管理原則的。
然則﹐為何國內的 jesus.bbs.net就可以刪除講事實的文章﹖
國內網站就不容許我貼關於次經歷史事實的文章﹐你就默不作聲。你自己用誇張歪曲的言論去抹黑一些香港的基督教﹐就是說真相﹐連人家辯解的機會也不容許﹖
我就是從來知道國內網站的虛偽﹐他們和我看見“李常受派”網站的態度如出一轍﹐目的只是操控言論﹐而不是容許正反鋪陳﹑大家提出各自論點和證據辯論。
我認為什麼也學不到﹐就是學了這種操控言論﹑打壓異己的手段﹐卻在這裡“呻吟”﹐其實在國內網站你高興是因為你有刪文的保護。
我自己就不稀罕刪文或者網站的保留文章保護﹐最好是無政府網站﹐大家就不可以賴網主偏袒﹐靠的就是﹐自己的資料是否經得起質疑﹑是否有事實支持。
你什麼真理﹑什麼聖經﹐說得如何動聽﹐當你說的東西原來沒有事實根據﹐也是枉然。
Re. 因信稱義
因信稱義﹐完全明白你意思。
論先知﹐我一定不是﹐我跟那些人其實分別不大﹐只是有時實在太看不過眼﹐實在按捺不住怒氣﹐才出聲說幾句。 被刪文絕對是不好受的﹐我也試過﹐尤其當你想揭發真相﹐但竟遭刪除。 不過我自問無真心為服事基督而發言過﹐就算感覺再難受﹐也無理由埋怨什麼。 我19:47:00那篇留言未刪﹐已經很高興了。
其實﹐既然你也看見論壇管理方面有些問題﹐我建議你找個機會跟社長談一談﹐了解下他辦論壇的宗旨﹐跟時代溝通溝通。 時代還有優點的﹐沒有變質。 我建議你跟他們溝通對話﹐若真有錯的地方﹐提醒他們﹐協助他們改善﹐畢竟他們不是離經叛道的人﹐就算錯﹐也可能只是疏忽或不小心或什麼其他原因。 香港的教會----我們的教會確實不生不死﹐不冷不熱﹐絕對同意。但我相信香港教會總有神的子民。在時代論壇公司﹐我也相信有。既是肢體﹐就需要彼此溝通。我們來不是要“見死不救”﹐而是要建造。 真的﹐建議你嘗試跟時代溝通﹐可以先用電郵跟社長來往。我猜你應該是個中年弟兄吧﹐應該經驗和閱歷都很豐富吧。 跟你的團友和會眾﹐繼續為時代禱告吧。
我對未來是悲觀的。惡人會繼續惡﹐也會越來越多﹐他們不可能不變成主流﹐真信徒一定會越來越被他們欺負﹐其實從香港教會目前的局面已經可以看見整個敵基督勢力正在不斷壯大﹐如果教會做領袖的再不做些事﹐香港教會很快會完蛋。
那些人愛說什麼﹐就讓他們隨便說算了﹐暫時不見有什麼初信徒受時代什麼大影響﹐我自己覺得問題還能接受。你繼續努力吧﹐希望你到那網站留個言﹐真想認識你。
Ken_S﹕現在是你有求於我
你求我回答﹐我選擇不答﹐是我的權利。別人不答﹐你沒有權說人不是“行得正﹑企得正”。
正如另外一個網友所指﹐好像“因信稱義”﹑Agape這種人﹐如果按照你邏輯“行得正﹑企得正”﹐為何你不質疑他們不出真名字﹖
我一提他們﹐你就轉話題﹐你不該想想是為何﹖
你寫 E-mail 給我﹐我有心情就答。因為世界上除了工作需要﹐就沒有人有責任﹑義務答人任何問題。
Re. 虞君
我不明白﹐妳既然光明正大﹐怕什麼有人騷擾妳﹖﹗
我希望妳能在這裡回答我﹐如果妳不回答﹐我才選擇寫信給妳。
原來你果然是假裝斯文和理性
2003年反對基本法廿三條的人﹐曾經也被人這樣話﹕你行得正企得正﹐怕什麼。
這個不是怕或者和個人操守如何﹐而是在於你有沒有權迫人做這個做那樣。
如果我不答﹐隨便你四圍去唱我“行不正﹑企不正﹑不敢答你”。
如果你的邏輯成立﹐“因信稱義”﹑agape 他們行得正企得正﹐怕什麼出真名去在討論區討論呢﹖
你在國內論壇什麼也學不到﹐學來卻是這種中國封建形式的想法﹑把任何問題都扯上對方道德操守﹑是否忠心耶穌那樣。
Re. 虞君
因信稱義在這裡也沒騷擾過妳﹐agape又失去蹤影幾天﹐妳的擔心是多餘的。 妳若行得正﹐怕什麼公開回答呢﹖
即管公開回答吧。
Ken S. 你說出我的心聲
只是先知的責任是傳遞上帝的說話,叫人悔改回轉卻是聖靈的工作,播種的原來是工人,叫麥子生長的卻是上帝諭旨,所以我們只管順從聖靈把要說的話說了就是,如他們果聽見上帝的誡命而不悔改,上帝自會管教屬祂的兒女,若是假冒為善的人,他們就會因此被定罪,假如我們閉口不言,罪就歸我們了,經上說:
[此時你若閉口不言，猶大人必從別處得解脫，蒙拯救；你和你父家必致滅亡。]
我經常都被[時代論壇]刪文,多數是整個題目刪去,今次只刪一題較少見,如果我依照聖靈感動說話而被刪文,罪不在我而在編輯,我已完成上帝給我的使命,沒有藉得可惜的.
To Ken_S
沒有在這裡興趣答。
要既話你有我 E-mail﹐你再自己 E-mail 問我﹐費事給“因信稱義”﹑agape 你這些所謂朋友騷擾。
Re. 因信稱義
時代論壇的本質就是給喜歡高言大智的學究混的地方﹐論壇的定位本身就是學術性多過追求信仰和敬虔﹐從幾位專欄的作者立場足以見到。學術、所謂的客觀、持平和多元...etc REIGN in Christian Times﹐而在回應區﹐連離經叛道的也獲認作“主內弟兄”和讚許﹔不論立場﹐只要懂得拋書包﹐懂用高深的學術性字眼﹐不罵人﹐就得到抬舉。人的通病就是以貌取人﹐這裡幾位大作者的通病也是只懂得看留言的語氣﹐不看留言的動機。 越“斯文”、越學術性、立場越含糊﹐就是“非常高質素的討論”。你立場越尖銳﹐你的投稿越難得到刊登。以兩地教會的議題為例﹐香港反對三自路線的牧者不是沒有的﹐但若寫篇揭發三自兩會醜事的專文﹐投稿給時代﹐恐怕獲刊登的機會很渺茫。當中原因何在﹖ 不就是因香港教會的主流立場作祟嗎﹖﹗問問北上搞內地事工的牧師傳道﹐每次帶年輕信徒接觸完三自教會﹐有誰會告訴年輕人到底什麼是“三自”﹖ 恐怕連三自的由來都不會對會眾講。 基本上﹐時代論壇就是香港信徒群體的縮影。
近期有一系列關於趙天恩牧師的專文刊登﹐又報導了胡恩德的離世﹐承認他是一代神僕﹐已算很進步了﹐但篇幅實在太短了。我對Christian Times的前途是消極悲觀的﹐但見它現在還未淪為不信派的宣傳機器﹐已是一種安慰。
網站外真實教會如何﹐網絡內的世界也如何。時代論壇內之種種﹐都是香港信徒群體的光景的indication。被土匪佔據不是大問題﹐仍勉強可接受﹐土匪給趕走後不知該到哪裡找他們反而才是不幸。讓土匪暫時佔據﹐一來可給他們空間集中在一處﹐得到監視﹐若都給趕走了﹐遍布其他網站﹐反而會戰線擴闊﹐更難提防﹔二來可詳細了解他們﹐有時間時可爭取建設性對話﹐或許他們並非個個都真是土匪吧。對我而言﹐多個朋友勝過多個敵人﹐土匪回轉的喜樂遠遠大過播種收割﹐向基督徒和教會自己傳福音也是另一種“傳福音”﹐而且非常迫切。我還是希望能見到某個不信派回轉的一天﹐這是個人小小的期許。
我也不是敢言的什麼﹐願上帝給您力上加力﹐您多多為我和論壇禱告﹐多回來守望論壇吧。互勉﹗
P.S.: 將來我打算給李社長寫封信﹐提些意見和建議﹐望論壇仍然能帶給教會祝福。或許我們可以一起合作。你去那網站留個言吧﹐很想認識您。
Re. 因信稱義
你在〈Ken S. 你願意為主耶穌承受委屈嗎?〉講的意思﹐我完全明白﹐也多謝你苦口婆心的提醒勸勉。
首先﹐請別說道歉什麼﹐你並沒說錯什麼﹐不至於需要向我道歉。 第二﹐你提到的原則都是對的﹐我都認同﹐我也是那樣想。 可是﹐我想我之前長篇大論的留言有表達得不清楚的地方﹐以至令你有些誤會。現在因為虞已經插嘴﹐這裡已不是我們討論的“適當的場合”。
我邀請你去那個網站發個留言找我﹐我們可以那裡繼續談﹐那網站的形式也很方便討論。
Ken S. 你願意為主耶穌承受委屈嗎?
如果我的留言令你覺得受到委屈,我願意以真誠向你道歉,請你別誤會以為我覺得你在信仰上出了什麼問題或是有什麼過失,只是我覺得你處理反對者手法上改變了,雖然你未必知道,但事實上他們也認同你是變了,不過這種轉變會將你引導到錯誤的方向,最終你會變成和不信的人一樣靠自己而非仰望上帝的大能.你的"自我"就會成為你自己的主人而非主耶穌了.
你接受世俗那一套標準好像[客觀],[持平],[理智],[科學]........等等,認為透過這些就可以認識真理嗎?你以此"批判"的態度來接受聖經的和上帝的恩典嗎?當你發覺你的信仰原來是[主觀]的,當人們說你對信仰和原則的堅持是[偏激]的時候,當人覺得你對上帝的信心是[反智]的表現,當不信的人說基督徒的信心是建立在[武斷]的基礎上的,你因而覺得受了很大的委屈,很想擺脫那些不信者扣在你頭上帽子嗎?於是你開始用自己的辦法去"證明"你是"對"的了是不是?如認識真理就是[主觀],[偏激],[反智],[武斷],你會為主耶穌的緣故承受這委屈嗎?
[因為十字架的道理，在那滅亡的人為愚拙；在我們得救的人，卻為神的大能。
就如經上所記：我要滅絕智慧人的智慧，廢棄聰明人的聰明。]
[我們所領受的，並不是世上的靈，乃是從神來的靈，叫我們能知道神恩賜給我們的事。
並且我們講說這些事，不是用人智慧所指教的言語，乃是用聖靈所指教的言語，將屬靈的話解釋屬靈的事。（或作：將屬靈的事講與屬靈的人）
然而，屬血氣的人不領會神聖靈的事，反倒以為愚拙，並且不能知道，因為這些事惟有屬靈的人纔能看透。]
問 虞君
妳知不知道林獻羔牧師是什麼人﹖ 如知道﹐請問妳是何年何月知道的﹖ 另外﹐王明道牧師妳又是何時知道的﹖ 對他有多少認識﹖
如果妳跟妳的網友一樣用陰謀論心態以為我這樣問是另有目的﹐那麼﹐即管別回答。 不過﹐想告訴妳﹐我是真心問﹐目的想多了解妳﹐不是另有目的。如果妳願意答﹐就請妳誠誠實實地回答。
幾句題外話
請真心尋求真理的人問一下自己幾個問題
。
<P>我們信主是否因害怕甚麼而信主？
<P>是否想抓緊甚麼？深恐失去？
<P>一聽了真理安心了，深得安全感了？
<P>以後不要變就好了，於是鎖定一開始深信了的信仰，不信其他，這就定心了？
我在港英逼害左派時信馬克思主義，在八十年代草簽回歸時歸主，冒與我自小深愛的國家違背，為甚麼？我自己可以否定自己，只要道理真，我就信服。信主後抗拒靈恩派，但接觸過就就按現況自我修正，為甚麼能夠？就是不怕。為甚麼能不怕？一是求真精神，二是勇氣，三是"世昦"的心多過愛自己，四是我完全信任神。如有人提供證據否定耶穌，我可以立即放下，信主二十年，真誠對主，至死不悔，無事值得怕，包括革自己的命，先陣子翻看少年時的日記，還見到這革命精神，今天出鑊，抒發幾句，共勉之。
Re. 因信稱義
因信稱義﹐無論你對我有任何評價﹐你應該明白﹐你不應該在虞的留言之後給我一句“當假冒為善的人認同你的態度時,證明你經已開始偏離真道了﹗” 。 我現在不應該直接回應了﹐我如果直接回應你這句警告(其實我認為不是警告﹐而是誤會)﹐虞這些人就能產生分化弟兄的效果。 現在我只想這樣回應﹕
(1) 將我的過失﹐留言風格如何改變﹐寫封電郵寄給我知道﹐[email protected]﹐或到http://jesus.bbs.net/bbs/06/index.html發個帖﹐留個言找我談。虞已經插嘴﹐這裡已不是你我討論的“適當的場合”
(2) 我邀請你細心重讀一次我給“信主的人”和你的幾篇長留言﹐或許﹐你對我有些誤會吧。我希望你能在百忙中抽些時間﹐instead of去“讀”這幾篇留言﹐我希望你嘗試去“感受”一下留言之中的我﹐和我想表達的信息。
我對靈恩派的看法
靈恩派所拜的是任何真實存在的[靈]而非聖經上說三位一體的上帝,他們只是穿上基督教文化外衣,以聖經作為道具的[新紀元運動]而已!Ken S.虞女士的回應就是你的答案
主耶穌說:「人都說你們好的時候，你們就有禍了！因為他們的祖宗待假先知也是這樣。」
當假冒為善的人認同你的態度時,證明你經已開始偏離真道了!
Ken_S 的言論方法是好的改變
你這樣才有人和你討論。
唯一提醒你﹐不要再罵 liberal﹐特別別以為你了解他而認為他是裝作溫柔斯文。
你也不要給“因信稱義”等人戴高帽。如果他們靈性高﹐就不會單憑二手資料攻擊靈恩派。
你不妨問問他們﹐有沒有接觸靈恩派的信徒呢﹖
我有幾個朋友﹐有來自神召會﹑世界神召會﹑五旬節會的。我去南韓﹐和另外一個保守派的朋友去﹐結果他承認過往對靈恩派太多偏見。
我說楊牧谷持平﹐是因為他沒有一未貶低靈恩派而只抬舉基督教的基要派/福音派。
他很清楚靈恩派長短處﹐也研究後沒有一竹篙的把全部靈恩派的教會打成異端。
靈恩派是一個包含極多不同教會的派別﹐沒有很統一的模式。在核心教義確實是合乎正統﹐相信因信稱義。
最重要﹐是一貫指責靈恩派說方言﹑神跡錯誤的人﹐他們的理由是方言﹑神跡﹑靈恩是在使徒離開後已經普遍停止。但今日﹐有幾個重要的福音派領袖也同意﹐指方言神跡靈恩在使徒離開後已經普遍停止的理論是沒有聖經根據的 (其中一個是 司徒得﹐John Stott) 。
因此﹐動不動指人經歷聖靈擊倒﹑說方言等是出自邪靈﹐是非常武斷﹐甚至會犯了褻瀆聖靈之罪。
我不否認有些靈恩派走入了極端。但我第一手經驗﹐這些人都不是盲目追求靈洗之輩。其中一個和我說話的是神學生﹐也表示﹐信徒不可以強求靈恩。他接納其他基督教教會的信徒雖然沒有他說的靈恩 (例如方言)﹐但他知道基督寶血已經拯救了他們。
我也肯定 KEN你自己未必真的和靈恩派信徒有直接接觸﹐大部份仍然是你看資料得來。
就算浸信派﹐裡面也有偏向靈恩﹐也有保守派﹐但絕對不會互相指責大家。
