為何神讓海嘯發生？

佚名 Anonymous / 2005-01-12 12:19:03

如是

世界如浮雲, 如露亦如電. 以慈悲之心待受苦眾生, 強如窮問苦難何處出. 人本有限, 人好執著. 無求無限無知之問, 行善待眾生之苦. 眾氐之苦猶如我苦. 基督徒, 你們有這樣的心性, 或是執迷於窮究原因之上 ?

地球人 / 2005-01-12 11:59:50

其他宗教對此次災難意見如何?

基督徒對此次災難的意見已太多了.....網友們，有冇其他宗教的意見?貼個website上黎睇睇, thanks. 另外對基督教,我會繼續聽其言,觀其行.

尼摩 / 2005-01-12 11:33:06

從海嘯看基督徒

若果神是無所不知，無所不能，萬事均是神意旨，而且神是至善至正的話，那麼 a. 海嘯必定是神的意旨，也是神安排所發生的 b. 十五萬人死去也是神的意旨那麼殺死十五萬人這類行為，是否神的「善」？是否神的「義」？縱觀這裡回覆的人，不難見到大多數基督徒的無力和涼薄。涼薄者以「罪與罰」解釋之，稱海嘯乃係神罰罪人之行為，我又想問一句：閣下當了基督徒就沒有罪嗎？為何海嘯不把你捲走？說到無力，就是不少基督徒喜歡用「人無法理解神」去做擋箭牌。既然人「無法理解」神的所作所為，為甚麼每個星期日有這麼多牧師，明明自己也「無法理解」，卻還要向人講一些自己也不明白的東西呢？有人喜歡將所有不好的事情都轉嫁在人身上，例如人沒裝好預警系統、人犯了原罪等等，另一方面，卻高舉神的「無罪性」，例如「呼聲」解釋對天災的解釋便是。這種說法有著先天性的矛盾，首先神既然是「無所不知，無所不能，通曉過去未來」，那麼在神尚未做人之前，就早已預知人會犯罪，也很清楚「天堂的路是窄門」，同時也相當明白人類每十個可能只有兩個上天堂，其餘八個註定要下永火不滅的地獄...拉近一點講，神在未創造人類之前，早就知道2004年大海嘯會死十五萬個人，而且當中大多數也不是基督徒，死後不能上天國，這些人也許從未接觸過基督教，又或者是個充滿愛心、虔誠善良的回教徒，但下場也只是被(一個異教的)神丟在地獄裡烤 (這樣你還可以問心無愧地歌頌神的慈愛嗎？) 尚有一說，就是「神已出手」論，即神已經將損傷程度減到最低，不然死亡人數會由十五萬變五十萬云云。矛盾就在於，如果神早知道人會犯罪，而且知道人類受盡無數苦難後還不一定上天堂，但仍堅持要創造人類的話，那神就不是「至善」，神的「愛」也不是無限(至少對於無故死去下地獄的人就沒有那麼「愛」了)，又若果，神根本不知道人類會偷吃善惡樹的果子，又不知撒旦會墮落的話，那神就不是「全知」，更談不上「全能」。總括來說，對於這一次自然天災，基督教在察教上很難為神打脫罪名(因為神是無所不能的)，也無法提供一個自圓其說的解釋。唯一的做法，似乎只有齊齊做鴕鳥，叫人「不要怕，只要信」。引用一個網友的說話：海嘯並不是信心的考驗，更相像的是這是對你究竟有多麻木不仁的考驗，若然你成功pass了，恭喜你，你的麻木不仁已到達頂級了。你已達到了不論別人受到甚麼痛苦，你也能夠無動於衷甚至衷誠讚美的境界。與此同時，你的同理心則反方向地，創下一個新低。原文 http://www.kwuntung.net/tthp/heart/detail.php?TitleID=973

可笑 / 2005-01-12 04:59:11

呼聲, 你都幾好笑

好笑, 可笑的答覆「Angel 你好！旣然你願意分亨你的感受，我也樂意回應你！但請你要有心理準備，我言詞會很直接的，可能會令你不快！敬請謜諒！！總結你的言論給我的感覺就是你『太自以為是』了！！」太自以為是的是你呀, 呼聲。「何必在『原罪』這字眼上兜圈子呢！我只知道每個人生來都帶着罪性，為何你一出世開始在長大期間，在沒有人教導下已懂得向父母講大話？何看見性感美女心裡便會動淫念？為何看着身邊朋友升職加薪你會妒忌？何六合彩中獎機會差不多是等於0，但卻每次令到無數貪念的人去排隊購買？…等等。」迴避問題, 數其他不關事的例子。這會有說服力嗎? 有思考能力的人一眼便可分辨出來了。「你如此拜服的甘地！我想知道你對他認識有幾深，你真的完完全全了解他的行為及內心意念嗎？我雖與兄弟們從小一起長大及相處幾十年了，但我卻完全不了解他們的內心世界是怎樣的。 Angel 你呢！你憑甚麽肯定你所敬服的甘地，他一生中內心與行為是百分百聖潔完全無任何的罪呢？我不是有意想抹黑甘地為人，其實我也很敬佩這個人所作的善功，但要知道！就算是偉人也不是完美無暇在一生當中無過無錯的，其實甘地最後有冇信主我也不知道！」「如果甘地在地獄裏若可以的話，必會走上來迫切的勸你快信主，地獄不是你所想的如此幼稚！」這是最可笑的句子之一。我想知道你對甘地認識有幾深，你真的完完全全了解他的行為及內心意念嗎？為何你可以代他說話? 他向你報夢嗎? 呼聲, 太自以為是的是你呀。你都快把自己說成神了。「很多的肺癌患者出來迫切勸導人不要吸煙，但曾幾何時他們也是個自以為是的吸煙者，「肺癌！人遲早都死啦！有冇所謂！最緊要得快樂時且快樂…」！但後果事實卻非如他所想的，後悔！可惜已太遲了！」很多的離了教基督徒出來迫切勸導人離教，但曾幾何時他們也是個自以為是的基督徒，「決志！人遲早都死啦！信主得永生！…」！但後果事實卻非如他所想的，後悔！還好, 都不算太遲。 (如果你覺得上述句子荒謬絕論, 對了。那正是你的句子時給我的感覺。你說的是事實, 我說的也是事實。「許多」, 是幾多? 百份比? 有直接關係? 亦有很多吸煙者快快樂樂健健康康的活至七老八十呀, 那又怎計?) 「Angel！珍惜現在，憎恨神真的會使你覺得快樂嗎？你憎恨神的理由全都是你自以為是而誤解的，這叫做合理嗎？放底自我成見，還來得切！」呼聲! 珍惜現在，四處迫人信神會使你覺得快樂嗎？樹上的果子真的是如此重要嗎? 你祟拜神的理由全都是你自以為是而誤解的，這叫做合理嗎？放底自我成見，還來得切！「沒有人會與你在地獄一同控訴上帝的，有很多死後再活的真實的見證，」這是最可笑的句子之二。我真的很佩服你, 呼聲。連死後再活的你都知道!!! 真實見證, 有何真實? 死後可以再活, 煩請你託你的神使15萬海嘯死難者再活好嗎? 不要再妄想了, 呼聲! 「當每個人進入地獄後內心都會自覺控告自己的罪性，就如對着鏡子看到自己罪的真面目一樣，只會自責自己真是罪有應得，又怎會再有面目去控訴神，若見到神只有自慚形自穢地四處躲避，像當時亞當犯了罪後自覺慚愧躲避神的面一樣。Angel！我不祈望你的認同！但祈望你珍惜自己靈魂永恆的結局！不要將自己永恆的靈魂作錯誤的賭注！」你對地獄的了解就像對你家的洗手間一樣清楚。我說不到什麼, 只能說, 我佩服你如此熱情的傳教, 但我的出發點和你一樣的好, 只是想你有回一點獨立的思考能力。呼聲, 我不祈望你的認同！但祈望你珍惜自己獨立的腦袋！如果你要堅信你的神的話, 我尊重。但請你亦尊重別人的選擇, 不要強迫別人信你的神, 不要侮辱別人的信念。雖然我和你意見不同, 但也沒有侮辱你的神。哦還有, 也請不要代死人說話, 變成「死人的呼聲」。謝謝。

普通人 / 2005-01-11 14:35:28

地球人

我知是否在南亞災難的話題下去討論宗教對話，關於回教和基督教的起源和關系，我想已經有很和權威的著作，我同意不同宗教的人應該放下宗教包袱去對話。宗教領袖起頭帶領固然是好，但我覺得這些對話，不需要領袖去開始，這是由每一個普通人在平上生活上進行的事情，我們就是我們身體言行和思維的領袖，宗教領袖都是人，都像你我的普通，要是覺得是對的事就馬上去做吧！如果你不是基督徒，開放地開始和他們溝通，認識他們的想法和他們的行為舉止背後的原因；反過來說，如你是基督徒向非基督徒展開你的雙手吧！我相信分歧由了解破解。文的化不是由那個領袖決定，但由普通的人以生命影響生命的方法慢慢改變的。最後，我很欣賞你那股擇善而固的精神。願一股好的風氣由你起！

地球人 / 2005-01-11 12:41:18

《古蘭經》中的“耶穌”網址

Sorry, 網址是 http://www.islam.org.hk/big5/news/ReadNews.asp?NewsID=1659&BigClassID=52&SmallClassID=66&SpecialID=0

地球人 / 2005-01-11 12:32:26

《古蘭經》中的“耶穌”

文中最後一段,希望大家慢慢消化.尤其牧師,傳道人和宣教士.多點交流,了解,少點衝突.....共勉之------ "世界人類現存的兩大宗教﹐基督教和伊斯蘭﹐從本質上說本是一家人﹐有共同的信仰﹐而古往今來我們所看到的宗教戰爭和敵視﹐絕不是宗教本身的原因﹐而是人的因素﹐人類中小集團的私慾在煽動人群之間互相爭斗和撕殺。對抗和暴力產生於人的私慾和野心﹐而不是對造物主的崇拜和敬畏。在真理信仰的光亮下﹐人類應當團結一致﹐成為真正的兄弟姐妹。"

Daniel So / 2005-01-11 11:21:41

英國聖公會坎特伯雷大主教回應海嘯之正文. . .

比讀Telegraph的引述清楚得多，而且是相當好的回應. . . http://www.archbishopofcanterbury.org/sermons_speeches/050102.html

微沙 / 2005-01-11 09:54:36

看看神的體會(回應基督教週報徐濟時牧師)

<<猶太智慧羊皮卷----塔木德>> 賽妮亞編譯。內蒙古人民出版社。2004年3月1版。頁24 人有難時上帝會說甚麼? “我心沉重，我臂沉重。” 神聖的主在惡人流血時尚且如此哀傷，一旦好人流血時，祂又該會多麼哀傷呢? 徐牧師說："想起是次災難發生在特別的日子與時間，就是聖誕假期的主日早上。前者代表西方基督教國家最歡樂的節日、最多遊客在布吉、馬爾代夫，結果變成歐美各國死傷枕藉的國難；後者更提醒西方有信仰背景遊客，當世人遠離神的訓誨時，神絕對可以用自然界說話。" (自<<基督教週報>> 網上版) 有甚麼提醒? 死了的人得了提醒麼? 我始終都是那句話："將義人與不義的人同埋，是神的公義麼?" 還有，猶太人至少明白神對惡人的懲治，尚且有如斯感覺，今日你作為牧師，你明白神的感覺麼? 約伯記中，神親自在旋風中出現，祂尚且不解說約伯受苦原因，你的泠漠解說，是否如約伯的朋友一樣，被神看為：" 誰用無知的言語使我的旨意暗昧不明？" 你是神的謀士麼?

E.Y.D. Mok / 2005-01-11 03:09:51

敢於求真 - 給甘願下地獄的天使Angel

「．．．因為只有被火燒，我才能保持悲天憫人之心．．．」從Angel你坦率而震撼的宣告，我仿佛看到自己當年的影子。◆◆猶記得少年十五二十時，讀完林覺民烈士與妻訣別書後深受感動，從此抱著捨己為人之心，以「我不入地獄，誰入地獄」為理想。當時對於「信耶穌得永生，不信者下地獄」之說尤其憎恨，認為信奉者盡是愚夫愚婦貪生怕死之徒、或是欺世盜名斂財的神棍。◆◆這是當年的我，也許這也是當下的你﹖◆◆無論如何，你我共有的是尋根究底的心：你說你為了「原罪」這問題，讀了聖經多遍，更查了不少釋經書及基督教歷史；同樣地，我在接受基督信仰之前，在大學裡為了應付那些過份熱心的教徒，不惜額外修讀與主科無關的心理學等科目（後來才明白並不是所有學說都是與基督教思想為敵），並且把聖經從頭到尾幾乎一字不漏的看（對人說自己不相信，起碼也得要了解不信的是什麼，對不﹖）◆◆就是這份認真和執著，Angel你看清楚了某些似是而非的道理其實沒有充分的聖經根據，你聽說過的「原罪論」正好就是例子。（「原罪論」有不同的版本，但根據聖經，自從罪進入世界後，每個人都是罪人，乃是因為每個人都犯了罪 - 我相信這是指每個人親身的過犯，不是承繼或遺傳的。）◆◆願這份認真和執著，最終能帶領你正確地理解真正的基督信仰。（倘若你願意，我樂意以後繼續與你分享我對信仰的理解。）◆◆祝願你我敢於求真。

佚名Anonymous / 2005-01-11 01:39:12

回應地球人

我相信神愛所有人，基督徒，天主教徒，佛教徒，回教徒都只是他們的宗教取向。問題是人本身能否放下歧見來了解和耹聽其他的人，放下自已的利益去接納其他的人。歷史和我們的內心告訴我們，我們大多數人都放不下。不是神望想有戰爭，有衝突，只是人的罪性令這些發生。神有沒有阻止？有律法和良心告訴我們不可，神要用什麼懲罰來阻止我們呢？自然災難？都不能，只有靠耶穌基督的給我們一個新造的心，才可以。

地球人 / 2005-01-11 00:32:40

我對真正的世界和平,還是有希望的

基督徒心裡有"末日觀",令我覺得基督徒不想有"真真正正的和平"在地球出現.因為基督徒相信末世前,有民打民，國打國及天災.試問基督徒想有"真真正正的和平",還是繼續想有民打民，國打國及天災出現?基督徒祈禱時,可否求神改變衪的計劃?另外,希望不會再發生宗教戰爭.宗教本是導人向善,尊重生命的.如再發生宗教戰爭,可會是一個超級大諷剌.也希望基督徒能和其他宗教加強交流,尤其回教.彼此認識多一點,彼此了解多一點.有兩個網站想給基督徒看看. http://www.kwaninnteng.org.my/Buddha%20Magazine/37/Booklet/Part2.htm http://www.fes.org.hk/newsletter/341/work1.htm

關祥文 / 2005-01-11 00:03:08

應聆聽心聲

懇請任何真誠想世人好的基督徒發言前先細聽地球人，印尼華僑和Angel的心聲，我們願人人永遠平安但也願世界和平。

地球人 / 2005-01-10 23:21:51

一個請求

看完Yahoo那段新聞，令我想起宗教衝突......... 異教徒迫逼基督徒?還是基督徒迫逼異教徒? 回看歷史，再看現在，撫心自問，誰迫逼誰? 良知可以給你一個答案。歷史可以給你一個答案。世界和平才最重要!!!! 懇請基督徒接受多元宗教，多元文化的和平。

印尼華僑 / 2005-01-10 21:35:24

:-(

而家災難個度d人咁辛苦你地係度鬥係度鬧係度宣傳真係想幫自己既教既人去災區果度幫下人或者唔好再嘈再宣傳我覺得咁樣你地既神會比較高興囉我唔係想話你地我知我自己冇資格我諗我頭先講既野 3歲細佬都明睇下你地識唔識點做架姐

地球人 / 2005-01-10 21:15:57

宗教間的對話

「沒有世界倫理，則沒有人類的共同生活；沒有宗教間的和平，則沒有世界的和平；沒有宗教間的對話，則沒有宗教的和平。」 http://210.60.194.100/life2000/database/900404/900404_1.htm

地球人 / 2005-01-10 21:00:52

我真係好想問，宗教人士係咪真心救災架????

印度災區出現不和諧音,印度教與基督教藉救災爭奪人心 http://hk.news.yahoo.com/050110/3/18dlz.html

關祥文 / 2005-01-10 19:38:13

打錯署名"給呼聲"，應是題目

如題

給呼聲 / 2005-01-10 19:28:09

對不起

早前有不同人留言，一人一句，訊息混淆了，你自辯是對的，說神用海嘯審判人的不是你。對不起，混亂了，我曾街頭，洗樓，公園，病床邊佈道，深明你的付出不少，願神賜福與您!

關祥文 / 2005-01-10 19:00:20

給 Angel

天若有情天亦老，月如無憾月常圓。這是古人的名句，送給妳。上帝此時應在憂傷，我也無高言大志，神學，我既愛又怕。中學時倍奉共產主義，大有拋頭臚灑熱血來為國為民之氣概，同學邀返家玩，原來叫我倍耶穌，我氣憤難下，堅決拒絕，拋下一句:如真的有上帝，我情願下地獄。(因我認為神很殘忍和專制如地上暴君)日光之下無新事，同樣的說話，同樣的問頭和錯誤不斷重覆著，我無語問蒼天，妳的心許多平常人不能明白，留心身邊有緣人，可談得來的就好好珍惜，人生苦短，日月去匆匆，願妳無悔今生!(通常我會寫埋下句:奔向永生)妳和許多朋友的情況在我記掛之中，祝福您!丫，有些人真的不知道世上人有些人真的不貪不賭無私心不色情不愛抽獎的。祝福您!(周六晚壞了電腦，不能早回應，對不起。)

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