【時代論壇訊】有關信徒群體牽涉的版權問題,多數聽到的都是關於詩歌,但講道的錄音和錄影又是屬誰?近期教會圈內有一則相關的爭議,多年來在YouTube上載不同講員講道影片、逾七萬人訂閱頻道的Johnson Ng,早前被指他在未經教會或當事人許可下取用他人的講道。事件發生後,本報成功聯絡他,了解他成立頻道的初衷和做法,並且找來幾位傳道牧者分享對此議題的不同看法,盼幫助信徒群體思考。
現居加拿大溫哥華的Johnson Ng,自言在十三、四歲的時候便很喜歡聽道,更試過到基督教書樓排隊買講道錄音帶來聽。他在一九八八年到溫哥華讀書和生活後,沒有脫離基督教,其後更會到「華人教會網絡」(www.church.com.hk)聽道,「我(辦YouTube頻道)很大的領受是來自church.com,是它讓我認識那些講員。」
Johnson開設YouTube頻道的原因,與他過往在YouTube聽道有關。他很深刻,有一次在網上聽道,聽到一半突然播放廣告,他心想:「有無搞錯?基督教團體辦的(頻道)不應放廣告。」他在二〇一六年便開始自己複製(duplicate)網上的講道影片,放在YouTube上讓自己聆聽,「當時的規則(rule)很鬆散,沒有如今天般審查。」一星期後,他發覺有很多人瀏覽,加上他過往會複製講道錄音放在USB,與朋友分享,所以便開始營運那個頻道,希望更方便向人分享連結。
現在Johnson的頻道已有二千五百多段講道片段,「有大約二千篇是我自己親自聽過的,不是為了『交功課』製作一條影片」,因此頻道上的片段都是他自己有得著、覺得不錯,才會放上網。最初,他主要整理李思敬和溫偉耀的講道,之後有余德淳博士,「作用就是吸引未信的人。」談到頻道的觀眾群,他透露65%是四十五歲或以上,十八歲以下幾乎沒有人聽。「最多家庭主婦聽,她們多數是煮飯、做家務時聽,代替了收音機。」他表示,自己的使命就是收集和整理公開的講道。這一兩年因著疫情,他留意到網上講道的影片質素提升了,他要花的功夫亦減少了。
Johnson Ng:片段有註明出處 已聯絡八成講員
近期,Johnson Ng收到投訴指他偷取別人的講道,他坦言,最初是以為不用問講員,加上他身在海外,難以聯絡香港的機構和教會,他指在頻道辦到第四年才得到李思敬的回覆,「他們背後知道這件事,但沒有say no(拒絕)。」他自言,現在有跟頻道近八成的講員電郵來往,他們知悉片段被上載的事宜,「如果有講員來這邊(溫哥華)辦佈道會的話,我會過去親自跟他說這件事。」
他上載的影片,大部份也是在網上尋得的公開資源,但因其頻道的受歡迎程度,其實也有教會或機構主動向他傳送講道片段,供他上載。Johnson指教會辦佈道會是想更多人去聆聽、福音得傳揚,惟不少教會有好的佈道會,網上平台卻沒有太多人觀看,他認為自己能幫助教會宣傳。談起每次向教會申請轉載權,他直言應需時兩至三星期,不太可行,「若教會不想讓人聽,便會加設密碼或調校為私人影片,你放得上網,便是預計公眾去聽。」就此,他也認為,講道的版權是屬講員而非機構。
這幾年香港爆發社會運動,教會內的信徒也持著不同的立場,曾有教會向Johnson表示,不想某段講道影片刊登教會的名稱,他也樂意刪掉。另外,也曾有講員要求Johnson不要再上載其影片,原因是對方有些學術研究過往未被公開,Johnson也樂意刪除。Johnson強調自己的頻道沒有收取任何收益,「如果我要偷,自己來賺廣告是不需要登這些。」未來他打算持續上載講道影片,並會繼續聯絡講員。在這個辦YouTube頻道的過程中,讓他看見普世的(universal)教會,當有些人移民到偏遠的地區,四周沒有廣東話教會,便很需要靠這些網上的講道資源。
訪問後,Johnson也向記者表示,由呂宇俊傳道早前在FB標註他之後,也有不少人向他發出有關版權的質詢,他在想:「版權在教會、在神的國度裡,處理方法是否要與世界一樣?還是有一些不同的地方值得人商榷?」
陳恩明、高銘謙:問准上載 做法無不妥
Johnson Ng提到,他曾聯絡部份講員,當中包括資深牧者陳恩明牧師和建道神學院聖經研究系副教授高銘謙博士。
陳恩明對本報指,Johnson早於二〇一八年已聯絡他,並允許對方上載自己的講道。他表示,最初並無思考版權和收益的問題,是最近引起的爭議,才令他思考這些問題。他坦言,自己是「沒有版權的人」,不需別人做所有事之前問准自己,「既然在禮拜堂講道,就是講給全世界」。他也無意出版講道集,所以當有人說幫他整理和上載也覺得無問題。不過,陳恩明提到近年香港的情況,不少教會的講道只會上載網上一至兩星期便會下架。他明白教會需要保障自己與同工,可是「若沒有這些額外的顧慮,神的道應該要被傳開。」他也談及,若教會計劃將講道下架,卻被無限轉載,確會有「副作用」,但不能指對方是惡意和刻意。至於講道的版權屬教會機構還是講員,陳恩明指,這也有一些爭議,最好是雙方也問准。
最後,陳恩明寄語:「清心做的好事便繼續好下去。若有甚麼缺失的,大家便互想提醒、修正。」他指不願意講道被上載的人便要揚聲。在現在沒有確鑿壞事情發生前,他是欣賞Johnson的付出,並希望能祝福更多人。
高銘謙也對本報表示,Johnson之前主動透過FB messenger聯絡他,並在得到他同意才上載其講道錄音。他提到,Johnson主要尋找及上載講道,為不同教會網頁中的錄音,「這些錄音本身都是公開」。因此,有關版權問題,他認為Johnson已得到講者的基本同意,做法是能夠接受。
雷競業:不介意被上載但講道有目標對象
另一被上載講道的雷競業牧師向本報表示,過往不知道自己的講道被上載,是在一九年社會運動的時候,他有一篇講道談及包容不同政治立場的人,而Johnson在上載講道片段時,製作了一張配圖:在一個心形中隱約見到遊行畫面。然後,教會有人問雷競業,有否批准該影片上載,他表示自己不認識上載者,故影片是沒有人批准的,不過他也無意澄清,因「愈澄清愈大鑊」。他一向都知道有人放其講道片段上網,但並沒有理會是誰,那次才知道那是Johnson。
對於講道被放上網,有人問這是否侵犯私隱,雷競業坦言自己並不太著緊,「這個時代,資訊流動得快,講道難談私隱」,講道也是半公開的事情。不過,他不鼓勵人做同樣的事,因教會講道的目標對象是教會會友,牧師即使不談太私隱的事情,但也可能會談及部份人名、近況等,「對我來說這並非版權問題,而是弟兄姊妹的私隱問題」。但從另一個角度看,他也認同有人聽到講道而得幫助是好事。
那製作這些影片,需要向講員查詢嗎?「如果有人真的有心辦這事,應該就不會問牧師了。因為問得來,很多人都會拒絕。問了就辦不成。」他認為,上載者按其良心衡量便可,因為沒有人做事是完美的,唯有上主才是審判者。
春麗:應告知教會,不單諮詢講員
紐約神學教育中心的網絡媒體宣教副總監歐建樑(春麗)現於愛丁堡香港基督教會作義務傳道,他亦有在呂宇俊的帖文下留言指,其教會也被偷了主日講道。他對本報表示一直留意著Johnson Ng的頻道,知道它一直收錄不同教會的講道,質疑他有否作諮詢。早前,陳恩明在春麗的教會講道,後來他發現錄音在Johnson的頻道上載,才知道講道被「偷」,「因為是在我們教會講道,所以版權是屬我們的。」
呂宇俊其後也有向春麗表示,若對方不同意,Johnson願意將其下架。但春麗對此感到不解,「你偷了別人東西,人家發現了才下架。」雖然Johnson將講道整理讓其他人收聽,這個動機是好的,但他認為這不代表做得正確。他表示自己做了網絡宣教多年,十分重視網絡倫理,如果從這方面看這事件,「作為基督徒,這是失見證。」
陳恩明在早年已答應Johnson Ng可持續上載其講道,但今次邀請他講道的教會則認為講道被取去。春麗以作者和報館作比喻,他認為文章是作者所寫的,但擁有權在報館。他認為只諮詢講員是不足夠的。面對此情況,他建議轉載者注明出處,並發電郵通知教會或機構,告訴對方自己會使用片段,若有反對便下架。這樣可以在上載影片的同時,亦尊重教會或機構。