本集内容:
被杂志刊登性感照的少女组合Cream的一位成员,以及因逃避食环署职员追捕而跳河溺毙的小贩,他们的不幸应由谁负上责任?他们是不是咎由自取?……【收听】
主持:
梁永善牧师(基督教铭恩堂主任牧师)
主持的话:
欢迎大家click一click下面【发表意见】的icon,留下你们的意见。无论你是否赞同我的观点,也欢迎你将想法告诉我!谢谢!
(www.christiantimes.org.hk,时代论坛网上电台,2006.6.29)
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被杂志刊登性感照的少女组合Cream的一位成员,以及因逃避食环署职员追捕而跳河溺毙的小贩,他们的不幸应由谁负上责任?他们是不是咎由自取?……【收听】
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梁永善牧师(基督教铭恩堂主任牧师)
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(www.christiantimes.org.hk,时代论坛网上电台,2006.6.29)
Historial Problem
Oh, when it comes to Truth and Light society and homosexual issue, eventhing will become much serious than it has to be!
I do not mind being criticized actaully but please do not mix up the historial debate, thanks
By the way, I was addressing a question to 退人 and of course he can show any disagreement if any.
S.F.
邏輯問題
常聽滑坡理論這個terms, 其實怎樣的情況下才可指對方犯了滑坡謬誤呢?
以這個case為例, 退人將銀狐對被騙者的解釋應用到騙子的身上, 是否滑坡呢?
同性戀爭拗, 常有論者批評反同人士「准得同性戀, 多夫多妻也要准」的理由是典型的滑坡, 其實如何俱分正確的滑坡和錯誤的滑坡? 是否一滑坡就是謬誤?
回退人
噢,筆者意思並非「所有」,特此澄清。我只是希望討論的考慮點可以比較多從不同的處境看。
筆者亦無意把一切的騙子都合理化,你的應用會否是一個滑波理論,把我原先的意思擴大了?
請問佚名及狐兄
佚名兄
你似乎將小販問題完全歸咎於政府,並指與"管理制度"有關,你對"管理制度"有何高見?
狐兄
你也似乎將所有被騙者的"貪心"打入"社會的錯",其實,用你那段"反資"的言論,更可推論出連"騙子"的貪心也是情有可原、也是"社會的錯",對嗎?
老實講,有誰一出生想做騙子?就是香港這資本主義社會笑貧不笑娼,所以迫得好人都要去騙人,是嗎?
我肯定梁牧師的言論不是最完美,因為一定有些人聽不入耳,但我仍沒找到更好的論調,既可讓聽眾小心自己不再被騙,又能令忠言不逆耳。
多謝你們的回應
我想指出我譴責那些利用小孩子的無知作牟利工具(包括父母)。
我想指出我譴責那些另有目的的人/雜誌,其身不正卻另有目的指責別人。
我想指出我譴責那些無牌小販很多時剝削那些正牌小販/商舖的利益,且不用負責任-如納稅,弄污地方,由政府人員清潔...
我同情那位小販,我重點指出-沒有人逼他跳下河,且有人(包括食環處職員)曾叫他游回岸,只是他沒有聽,故他要承擔責任。我曾說:「我同情這老人家」,我並沒有譴責他呢!(若留意我的重點是在Cream問題),我沒有指責那老者是不道德的人(我仍然如你般同意那老人家是犯了現有法律)。
不同意佚名
敢問佚名的職業是甚麼??? 是否搞學術的?
我聽梁牧師的分享, 我的理解是他講述自己對本週兩件新聞事件的看法, 他似乎不是將cream和小販作「類比」.
cream的咎由自取和小販的咎由自取, 我同意性質有分別, 但梁牧師似乎不是以學術角度分析兩者的咎由自取有何異同, 只是像一篇blog那樣抒下情, 講下他對這兩單新聞的感受而已.
若因此被批評思路不清, 我覺得都幾無辜. 大家要睇學術邏輯文章, 係咪應到時代講場? 總不成到豬肉檔罵人唔賣素菜吧????
貪心?(revised)
很高興樓下有一個留言回應梁牧,筆者不打算續一回應梁牧的個別觀點,只想反思一下貪心。
表面看,一個幾十歲的老人家給人騙去畢生積蓄講到底都是出於貪心,最少其中之一個因素便是貪心吧?所以ma,給什麼種金黨騙了財,當事人應該要自省付下責任。
真?你想想十多萬可以洗幾耐?在世長壽不見得一定是祝福,周身無蚊實在是咒詛。
「這位新移民,你一個女仔人家來香港,天天做著一些低下工作,你怎能發財啊?難道你想一世做洗碗?來來來,我教你行條正路,問財務公司借少少錢做投資,我給你好正的香薰油做傳銷,好快便回本.....」
傳銷商這樣講下去...
想一想,我們身邊有幾多人的生活根本便是勞苦而且無盼望,這個盼望不是永生,而是在地上生活得好一點。一天到晚做十二個小時,做三個月都無假放,不是無咁的事發生。誰人想給人睇死一世?這些人的學歷不高,他們只是忠心地工作但又沒有得到應有合理的回報,但資本主義的香港不跟你談什麼是合理,這些人因著「貪心」便被騙了,還是長期給社會不公平的對待之下,成了犧牲品?
我想,責任的英文很全神「responsibility」- 要可以response才可以負責任,但今天如此複雜的社會,人要到那一個程度才可以response 到各類型的引誘?
「貪心」和「取回應得的東西」,只是一線之差。
話說回來,信耶穌得永生又是否出於「貪心」?
貪心?
很高興樓下有一個留言回應梁牧,筆者不打算續一回應梁牧的個別觀點,只想反一下貪心。
表面看,一個幾十歲的老人家給人騙去畢生積蓄講到底都是出於貪心,最少其中之一個因素便是貪心吧?所以ma,給什麼種金黨騙了財,當事人應該要自省付下責任。
真?你想想十多萬可以洗幾耐?在世長壽不見得一定是祝福,周身無蚊實在是咒詛。
「這位新移民,你一個女仔人家來香港,天天做著一些低下工作,你怎能發財啊?難道你想一世做洗碗?來來來,我教你行條正路,問財務公司借少少錢做投資,我給你好正的香薰油做傳銷,好快便回本.....」
傳銷商這樣講下去...
想一想,我們身邊有幾多人的生活根本便是勞苦而且無盼望,這個盼望不是永生,而是在地上生活得好一點。一天到晚做十二個小時,做三個月都無假放,不是無咁的事發生。誰人想給人睇死一世?這些人的學歷不高,他們只是忠心地工作但又沒有得到應有合理的回報,但資本主義的香港不跟你談什麼是合理,這些人因著「貪心」便被騙了,還是長期給社會不公平的對待之下,成了犧牲品?
我想,責任的英文很全神「responsibility」- 要可以response才可以負責任,但今天如此複雜的社會,人要到那一個程度才可以response 到各類型的引誘?
「貪心」和「取回應得的東西」,只是一線之差。
話說回來,信耶穌得永生又是否出於「貪心」?
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